Vincere giocando bene

Articolo di Alessandro Magno

Abbiamo esaurito gli aggettivi per descrivere questa Juventus in questo straordinario inizio di stagione. 10 vittorie su 10 e tutte ineccepibili. Fra gli addetti ai lavori chi ha titolato ”10 e lode” chi ”10 +”, altri si sono spinti a ‘la Juve suona la decima” come ad ispirarsi ad una sinfonia. Effettivamente non era mai successo, nel campionato italiano, che una squadra vincesse tutte e 10 le partita iniziali comprensive di coppe. E’ la prima volta quindi in assoluto anche per noi, che in Italia di vittorie ne contiamo moltissime. Non so come sia nella storia degli altri campionati esteri, certo quest’anno la Juventus è l’unica anche in Europa. Che dire dopo questa premessa? Anche io con i passati articoli ho parlato di Juve quasi perfetta e di vittorie in scioltezza. Ma la differenza vera e tangibile, con l’Udinese, è che la Juventus ha espresso oltre a un gioco redditizio, con una vittoria senza sbavature , un gioco arioso e brillante. Quel famoso gioco spettacolare di cui molti parlano da mesi ma di cui non sempre si vedevano tracce. Questa è stata la grande novità. Per una volta la squadra ha giocato per tutti e 90 i minuti in attacco, senza per questo attuare un gioco frenetico e dispendioso, ma con un costante possesso di palla e una fase difensiva praticamente posta nella metà campo avversaria, dove il recupero palla era assolutamente immediato. Questo nonostante Allegri non sia un cultore del bel gioco per sua stessa ammissione e nonostante l’utilizzo in campo di giocatori di quantità come Matuidi, Bentancur e Madnzukic. E’ stata senza dubbio la Juventus piu’ bella della stagione. Seppure si è concesso qualcosina all’Udinese, vedi palo esterno e tiro salvato sulla linea da Alex Sandro, e questo non sarà piaciuto di certo al Mister, la Juventus ha costruito moltissime palle gol con uno Scuffet sopra gli scudi che ha di fatto evitato che il passivo fosse piu’ pesante.

Per qualche motivo la Juve ha giocato così bene non è dato sapere. Si possono solo fare delle ipotesi in attesa di nuovi ulteriori riscontri. Forse l’effetto Ronaldo inizia a farsi sentire. Un giocatore per cui, come dicevano anche in telecronaca, non è contemplato il passaggio all’indietro. Un giocatore straordinario che anche quando non segna è una costante minaccia per gli avversari e che gioca a un ritmo e velocità incredibile e spesso imprendibile per tutti. Il gol che ha fatto è di una rara bellezza per forza, precisione e coordinazione. Forse il bel gioco è fisiologico quando metti in campo tanti piedi buoni. Dybala ha iniziato a carburare come deve esser da par suo, Cancelo è una straordinaria sorpresa e c’è chi parla di esterno piu’ forte del mondo, da dietro Bonucci quando deve costruire e lanciare è una garanzia di precisione, Pjanic sembra addirittura limitarsi in quanto ci sono già altri portatori di estro in quantità e sembra lui stesso piu’ preoccupato di dare alla squadra equilibrio. Il che è embelmatico di quanta qualità c’è riposta in campo. E ricordiamo che Bernardeschi entra a partita in corso e Douglas Costa era indisponibile. Altra considerazione che posso fare è che ora i ragazzi iniziano a conoscersi meglio e l’intesa in campo migliora di conseguenza. Ovviamente era necessario un periodo di rodaggio e forse questo sta finendo e da ora ne vedremo delle belle. Io da parte mia che non sono un culture del bel gioco in quanto fine a se stesso, posso dire in tutta onestà che vincere così è decisamente bello e godereccio. A Udine sembravamo gli Harlem Globetrotters chissà che col tempo diventiamo noi i nuovi Galacticos. Resto comunque fortemente attaccato al mio credo che vincere è piu’ importante di ogni altra cosa e che se a Udine giganteggi e poi non vinci non è contento nessuno. Tuttavia vincere così fa veramente bene alla salute e da un senso di sicurezza nei propri mezzi davvero assoluto. Credo che se continuiamo di questo passo la difficoltà per il mister sarà tenere tutti umili e concentrati soprattutto nelle partite facili, perchè la prova di forza che la Juve sta dando in questo primo mese di stagione è davvero qualcosa fuori dal comune.

 

  1. Vincere giocando bene fa sempre bene.
    E la Juve di Udine, infatti, mette d’accordo tutti i tifosi.

    Sullo stesso tema: anche il sarrismo impazza in Inghilterra; vi invito a vedere il terzo di Morata nello 0-3 al Southampton.

    • Ps Purtroppo per noi juventini, in questo momento Hazard se lo mette nel taschino della giacca a Dybala 😰.
      Domanda non retorica. C’entra qualcosa l’allenatore ?

      • Lui’
        Credo che bisogni considerare il momento ed il contesto di squadra x Dybala. Non credo che Allegri non sappia come metterli, semplicemente il gioco con Cr7 e’ cambiato non come schemi ma come caratteristiche degli interpreti. Poi…questo passa il convento. Se non gioca il ragazzo regredisce e comunque nel complesso non lo vedo estraneo ai movimenti.

        Ieri volevo risponderti su Carletto A. E non x fare parallelismi su Allegri che gia’ so come la pensi.
        Secondo te,la conduzione di Carletto, che schiera a turno tutta la rosa, cosa che Sarri non faceva, non dimostra che Sarri commetteva gravi errori di programmazione per guadagnarsi il titolo di miglior allenatore in circolazione? Gioco bello, e poi? Non considerare altri aspetti oltre al tipo di gioco mi sembra improvvido e negativo per I prosiegui dei tornei.
        Lo chiedo meramente a scopo campionato perche’ anche con questa Juve sara’ tiratissima fino alla fine.
        Ho chiesto ieri come gioca adesso il Napoli x questo. Potrebbe dare filo da torcere molto di piu’ con questo allenatore che cambia formazione e schema tutte le gare.
        In UK sarri x ora va benissimo.OK

      • Ovviamente fai un paragone tra due giocatori diversi.
        Dybala giocherà a tutto campo questa stagione, a meno di infortuni di Mario.

      • Ivano. Utilizzati in modo diverso vorrei dire. Ma i due giocatori sono palesemente uguali. Due attaccanti mesomorfi.
        Che Allegri -come dici tu- usi Dybala a centrocampo è una sua scelta tecnica.
        Abbastanza strana, lasciamelo dire.

      • Ps Col rientro di Costa il problema Dybala si pone eccome.
        A mio parere Allegri non può non mettere nell’11 di partenza uno tra Costa e Berna.
        O no ?
        Ripeto : non riesco a vedere grandi doti di trequartista in Dybala.
        Tenete presente che il prototipo del trequartista è James Rodriguez, tanto per fare un solo nome.

        • Andrea (the original)

          Con Costa si potrebbe fare 4-2-3-1 e Dybala dietro Ronaldo può far bene.

        • Tipo Pastore è un trequartista, Naigollan Spalletti lo fa giocare da trequartista, Insigne con Ancelotti gioca da seconda punta, con il mega guru Sarri giocava solo sulla fascia…., Dybala questa stagione dovrà giocare a tutto campo che è altra cosa da giocare trequartista.
          Insigne si può paragonare ad Hazard, come caratteristiche.
          Dybala deve diventare il collante della squadra, che giochi con Mario o con Costa o con Berna, dando per scontato CR7.
          Il “problema” per cui deve giocare a tutto campo sono le caratteristiche di CR7.
          Un conto è giocare con Gonzalo o Mario prima punta, un conto è giocare con CR7…
          Per come capisco io il calcio, Allegri sta cercando di fare questo, e Dybala ci sta provando.
          Ma potrei sbagliarmi.

        • Ok, Ivano, vediamo come va questo esperimento di Dybala a tutto campo … ma i miei dubbi sono grossi.
          Per me Ancelotti ha fatto bene ad “accentrare” Insigne, e i risultati sono visibili.
          Allegri sta facendo esattamente il contrario con Dybala. E non puoi certo dirmi che i due siano dissimili.
          Dici bene. Pastore è un trequartista, con altre caratteristiche lo è Nainggolan; anche se come ho già scritto -e converrai- il trequartista ideale è James Rodriguez.
          Mentre a mio modesto parere, non lo è Dybala, tantomeno ovviamente è un centrocampista.
          Il lavoro di raccordo (tra le linee) che fa o dovrebbe fare, serve solo a sfiancarlo e a non farlo arrivare lucido in area. Perché lui non ha la capacità aerobica di un Tevez, purtroppo.

          Buon proseguimento.

          • Però Luigi, il problema è che inizialmente Sarri lo aveva provato Insigne centrale dietro la punta…. abbi fede gli schemi confondono le idee… meglio i giocatori nella posizione giusta.
            James Rodriguez mi piaceva da matti, dopo mondiale 2014… poi si è un pò perso… adesso fatica nel Bayern… magari arriva da noi la prossima stagione e farà faville, comunque convengo con te ottimo trequartista.
            Invece secondo me, Insigne e Dybala sono diversi completamente per caratteristiche.
            Ma al Dybala di quest’anno non è chiesto di arrivare lucido in area, sei tu che lo vorresti così…
            Ha fatto una tripletta quando CR7 era squalificato… ora segnerà ancora, ma prima deve “servire” alla squadra… deve, anzi dovrebbe , cercare di essere imprevedibile per gli avversari… questo lo può fare diversificando la sua posizione, di partenza nella nostra azione, che dovrebbe essere a volte spalle alla porta verso il centrocampo, a volte dalla fascia verso il centro a volte dal centrocampo verso la porta… sempre secondo me… se si “sincronizza” con Pianjc, potrebbe diventare la novità della stagione.
            Dybala è più forte del miglior Tevez, adesso regge anche le botte… vedremo entro fine anno.
            Ciao.

  2. Benedetto,
    non sono d’accordo che Matuidi, Mario e Bentancurt, siano solo giocatori di quantità, come altri siano solo di qualità, alla Juve devi abbinare le due caratteristiche, e dalle prestazioni e dai goal di questi tre di inizio stagione si vedono emergere entrambe le caratteristiche.
    La battuta a Bernardeschi di Allegri settimana scorsa, evidenziava questo aspetto.
    Persino CR7 ieri pressava a tutto campo…
    Comunque il calendario ci ha dato una mano, se arriviamo alle 12 esima, espugnando Old Trafford, potrebbe diventare un filotto difficilmente ripetibile.

  3. Andrea (the original)

    Ben,
    Non ricordo se la prima Roma di Garcia ne vinse 10 di fila in campionato.
    Ma a parte questo, la notizia come giustamente affermi è il gioco: la palla che circola più veloce concedendo pochi riferimenti all’avversario, il minor numero di passaggi indietro, ma soprattutto la ricerca del gol anche col doppio vantaggio.
    Dunque si può fare e in fondo non si rischia niente se non da un piazzato.
    Ieri volevo non finisse e ti dirò, non ho mai pensato si potesse riaprire..la forza del gioco è questa.
    Si può ancora migliorare, io resto curioso di vedere i 4 davanti senza Mandzukice e 1 mediano in meno ma se si attacca va bene tutto.
    E credo che giocando così sia più facile per l’allenatore far tenere concentrazione, perché i giocatori si divertono.
    Con il campionato indiscutibilmente vinto prima di iniziare, possiamo allenarci in tutta serenità nelle partite.

  4. IN TRE IN TESTA IN PREMIER

    Gioia Sarri Amahrez-za Guardiola.
    Il City resta quasi al palo.
    Continuo a vedere un Salah a terra come e ancora quando Sergio Ramos lo estromise dalla finale ultima Champions.
    Purtroppo !

  5. ASSALTO A RAMSEY
    Di Giovanni Spinazzola

    “Aaron Ramsey lascerà l’Arsenal a fine stagione a parametro zero e già molti club europei sono attenti all’evolversi della situazione. Tra questi, come spiegano i media inglesi, c’è la Juve, pronta nelle prossime settimane a presentare un’offerta al gallese per sbaragliare la concorrenza ed assicurarsi un centrocampista di qualità e giovane – ha 27 anni – in vista della prossima stagione.”

    È noto che la Juve può ancora alzare l’asticella del suo centrocampo.
    Questo centrocampista, tecnicamente e tatticamente eccellente, potrebbe essere la ciliegina sulla torta.

  6. Caso Ronaldo – Mayirga:
    bando alle ciance; una ragazza che dopo aver fatto bisboccia un’intera serata, decide di salire in camera di un ragazzo alle 3 di notte, secondo voi ci va per vedere la collezione di farfalle ?
    Un caso che puzza di soldi lontano un miglio !

  7. Alessandro Magno

    La Roma di Garcia vinse le prime 10 di campionato ma forse perse o pareggio in coppa perche 10 vittorie come noi nelle prime 10 partite ufficiali stagionali non era mai successo

    • Benedetto

      Superato il record della Juventus di Fabio Capello, stagione 2005-06, che aveva raccolto 9 successi nelle prime 9 partite prima di vincere lo scudetto al termine della stagione.

      Vittoria che sarà poi revocata dopo Calciopoli.

      Superato anche il primato della Juventus del ’30-’31, ferma a 8 vittorie di fila.

      La squadra di Garcia è stata un rullo compressore: 10 vittorie su 10 partite, 24 gol fatti e solo 1 subito. Morgan De Sanctis, portiere della Roma, non subisce un gol da 687 minuti (colpo di testa vincente di Biabiany nel corso di Parma-Roma).
      Buona serata

    • Il dettaglio delle prime 10 partite della Roma di Garcia campionato 2013-14

      1ª giornata, Livorno-Roma 0-2: 65’ De Rossi, 67’ Florenzi.

      2ª giornata, Roma-Verona 3-0: 56’ Cacciatore autogol, 59’ Pjanic, 66’ Ljajic.

      3ª giornata, Parma-Roma 1-3: 39’ Biabiany (P), 47’ Florenzi (R), 70’ Totti (R), 85’ rigore Strootman (R).

      4ª giornata, Roma-Lazio 2-0: 63’ Balzaretti, 90’ rigore Ljajic.

      5ª giornata, Sampdoria-Roma 0-2: 65’ Benatia, 88’ Gervinho.

      6ª giornata, Roma-Bologna 5-0: 8’ Florenzi, 17’ Gervinho, 26’ Benatia, 62’ Gervinho, 85’ Ljajic.

      7ª giornata, Inter-Roma 0-3: 18’ e 40’ rigore Totti, 44’ Florenzi.

      8ª giornata, Roma-Napoli 2-0: 45’ e 71’ rigore Pjanic.

      9ª giornata, Udinese-Roma 0-1: 82’ Bradley.

      10ª giornata, Roma-Chievo 1-0: 67’ Borriello.

  8. Io invece ho visto un Dybala che partendo da dietro può diventare devastante. Posso sbagliare ma diventerà l’ennesima scommessa vinta da Allegri. X quanto riguarda il tuo topi Benedetto, concordo soprattutto sull’attaccare senza frenesia e dispendio di energie (ma lì devi essere costantemente nella metà campo se non area avversaria…) e che se non si vinceva giocando così…mi fermo qui.

  9. Andrè scusa, potresti favore non scrivere + campionato già vinto prima fi cominciare? Non sono tanto io che te lo chiedo quanto i miei testicoli…🏉🏉 Grazie.

    • andrea (the original)

      Se lo scrivo io, che quanto a scaramanzia sono quasi imbattibile, vuol dire che davvero è V.. (ok così 😉
      Cioè non so neanche pensare a un avversario serio contro una Juve che ha questa rosa.

  10. Nonostante le 8 partite giá vinte su 8 giocate abbiamo ancora solo 6 punti sulle seconde. Ha ragione Germano, Andrea. Aspettiamo Natale prima di fare previsioni di vittorie di campionato. Poi dietro abbiamo il Napoli che con Ancelotti gioca anche meglio degli anni scorsi e che al contrario di Sarri utilizza più giocatori e poi pure l’Inter.E sai bene che se solo riescono ad arrivare terzi, questi ultimi rischiano di vincere pure lo scudetto, visto cosa stanno architettando con il caso che stanno mettendo su quelli di report su tv di stato. 😯 😀 😀 😀

    • andrea (the original)

      Non utilizzerò quel termine per salvaguardare i testicoli di Germano ma proviamo a essere seri: l’unico motivo per definirlo aperto è per poter dire a fine anno che si tratta di una impresa; ora, chi alla Juve lavora potrà anche dirlo per valorizzare il proprio lavoro ma diversamente no dai.
      Come detto a Tino, il Napoli con Sarri lo scorso anno era primo, oggi dopo 8 giornate è a 6 punti..se sono pochi 6 punti.
      Poi va beh, so che tutto ciò che riguarda Sarri qui è inviso ma almeno ai numeri (visto che lo juventino guarda solo quelli) diamo credibilità. Le sue riserve sono scarse, possono anche giocare (non capisco perchè far giocare anche le riserve sia un merito quando queste sono scarse ma mi adeguo) ma restano scarse.
      L’Inter è a 8 e le sta girando davvero bene perchè almeno un paio di partite non erano da vincere.
      Noi avevamo già un vantaggio di rosa e oggi abbiamo anche il migliore.

      Ecco, forse è più credibile Report come avversario delle altre.
      😉

      • Andre’
        Far giocare qualche riserva significa dare fiato ai titolari. Sbaglio? Si diceva che non aveva ricambi, adesso giocano tutti.Per questo facevo I conti della serva e mi viene fuori che quest’ anno sara’ battaglia piu’ o meno come l’anno scorso.
        Abbraccio

      • michelleroi

        @Andrea,
        cristallizzare la lettura della classifica alla 8^ giornata per confrontare questo campionato con lo scorso non mi pare abbia troppo senso, perché il calendario (che non è lo stesso, ovviamente) gioca un fattore importante. Primo tra tutti lo scontro diretto, che un anno fa, di questi tempi, non era ancora stato giocato. Aspettiamo fine stagione per fare un bilancio, che dici?

        • andrea (the original)

          Certo.
          Quindi aspetterei per dire che Ancelotti sta lavorando meglio di Sarri.
          Se aspettiamo per tutto va bene e ci sto, se non aspettiamo il confronto è impietoso.

  11. I romani di una volta semplificavano tutto con un “Cui prodest?”
    Inchieste d’assalto per cercare di ammansire una società che è fuori dalla portata di chiunque è una vecchia tattica che a volte puó portare più risultati di quelli che non si potrebbero mai ottenere con mezzi propri.
    Mi auguro che il servizio di report sia una bolla di sapone perché strani agganci tra gli amici e gli amici degli amici legati alla malavita organizzata mi sembra solo una bojata per buttare fango per cercare di destabilizzare gli umori interni di un gruppo che diventa semore più imbattibile.
    Idem con patate la strana vicenda di una donna che dopo 9 anni chiede di riaprire in fascicolo per un presunto stupro che momentaneamente era stato insabbiato. Proprio questa mattina viene fuori un trafiletto ( indovinate su quale giornale sportivo) dove si parla di addirittura una seconda donna che si è rivolta agli avvocati della prima che dice di aver avuto lo stesso servizio da Ronaldo.
    Mi domando e dico? Tutte ora? Possibile che Cr7 sin ora è sempre stato definito un bravo ( guarda caso pure bel ragazzo )che ha sempre rispettato le donne?
    Non è solo una questione misera di poveraccie che cercano soldi, le stesse che magari lo ganno circuito per poi alla Minica Lewinsky tornare a chiedere un tornaconto, credo proprio che ci sia dietro dell’altro di più torbido, dove il tornaconto è cercare di rovinare ancora l’immagine della Vecchia Signora.
    Buon lunedì a tutti

  12. michelleroi

    @PK
    come ne esce Ronaldo, da un punto di vista giudiziario, non lo so. Ma è probabile che almeno qualche danno collaterale -parlo di questioni legate agli sponsor- lo subisca.
    Non mi intendo di legge penale americana, ma in Italia il consenso al rapporto sessuale può sempre essere revocato e quella revoca deve essere rispettata dal partner del momento. Certo è che, in casi simili (nei quali normalmente il rapporto/violenza si consuma senza testimoni), un rilievo determinante lo assumono le prove ed il contesto della vicenda, al di là delle dichiarazioni delle parti.

    Quanto a Report, confesso di aver seguito poco o nulla.
    Ma SE (e sottolineo, se) tutto questo can can fosse conseguenza dei due episodi di cui si parla sui giornali -ossia, una telefonata di un ultrà che Marotta ignorava essere malavitoso per chiedere un provino di un ragazzo ed un’altra in cui la richiesta riguarda cinque biglietti per una partita-, la definizione di “macchina del fango” mi pare abbastanza azzeccata. Se è assodato che quei fatti non hanno rilevanza penale (perché nel procedimento nessuno dei dirigenti Juve è stato mai neppure indagato) e neanche sportiva (tra l’altro, la Juve ha già ammesso e pagato sanzione alla FIGC per la vendita non consentita di biglietti agli ultrà), per quale ragione creare tutto questo clamore mediatico?

    • michelleroi

      @PK
      Scusa, ma i presupposti di QUESTA indagine di report non mi sembrano gli stessi di quella che ricordi, datata 2011.
      Allora, Report stava facendo cronaca giudiziaria in relazione ad un caso in cui alcuni dirigenti interisti risultavano indagati e/o addirittura imputati in processi penali.
      Oggi, Marotta non è mai stato indagato: ergo, QUESTA è macchina del fango.

      • michelleroi

        @PK
        Scusa, se non capisci che fare una trasmissione su un processo in corso è “cronaca giudiziaria” (indipendentemente da qualunque garantismo), mentre impostarla su una persona -Marotta- che non è mai stata indagata né processata, senza altri fini se non screditarla, è “macchina del fango”, allora non so proprio cosa dirti…
        Ciò detto, anche alla luce degli ammonimenti di Ben, meglio se la chiudiamo qui…

  13. Secondo Leslie Mark Stovall, legale dell’accusatrice di CR7, le dichiarazioni rilasciate dalla sua assistita nove anni fa alla polizia sono sparite. Così come non esistono più il vestito e la biancheria intima che la donna indossava la sera della presunta violenza e che aveva consegnato alla polizia di Las Vegas come prova.

    Leslie Stovall, che sostiene che tutte le prove siano scomparse, dall’esito della visita medica che la ragazza fece allora al vestito che Kathryn indossava al momento del presunto reato e afferma che: «Nascondere un crimine è un crimine».

    “Der Spiegel”, la rivista tedesca, ha contattato la polizia di Las Vegas, ma dal Nevada si sono rifiutati di rispondere, con la Stovall critica nei confronti del dipartimento perché non ha preso ulteriori provvedimenti quando Kathryn, la sua assistita, gli ha rivelato il nome del suo presunto stupratore, ma la stessa polizia contesta questa versione.

    Ricapitolando, le prove del presunto stupro sarebbero sparite e il legale della presunta vittima parla di “crimine nel crimine”, accusando neppure troppo velatamente nientepopòdimenochè uno dei corpi di polizia di United States of America, per un reato lo stupro, che in quella nazione è 2° per ordine di estrema gravità solo all’omicidio. Ma va bè, dettaglio non di poco conto a parte, a giugno del 2009 la presunta vittima si rivolse immediatamente alle autorità americane ma rifiutandosi di dire il nome della “figura pubblica” accusata, specificando solo che si trattava di un “atleta”. Qualche mese dopo, Ronaldo pagò 375 mila dollari come accordo stragiudiziale (in inglese out-of-court settlement) in cambio del quale Mayorga si impegnava a ritirare le accuse, rimanere in silenzio e non parlare dell’episodio mai più. L’accordo fu trovato dopo una mediazione tra l’avvocato della donna, specializzato in violazioni del codice della strada, e gli avvocati incaricati da Ronaldo, pur se non è la prima volta che la notizia diventa di dominio pubblico e che fu lo stesso – Der Spiegel – a riportare l’accaduto in tre articoli, usciti nell’aprile del 2017. La Mayorga ha anche riferito alla rivista tedesca che firmò per “paura per sé stessa e per la sua famiglia” e in quel periodo aveva preferito non commentare l’accaduto proprio come previsto dall’accordo firmato circa 8 anni prima, abbandonando però qualsiasi remora solo 1 anno dopo la diffusione negli Usa (ottobre 2017) del movimento di matrice femminista nato per la difesa delle donne dalle molestie e dagli abusi sessuali noto come #MeToo, giusto appena qualche mese dopo l’approdo di Cristiano Ronaldo alla Juve del luglio 2018. Sta di fatto che la nuova denuncia, depositata nel tribunale della contea di Clark, è un documento di ben 27 pagine, ma va detto anche che al momento quelle di Mayorga sono accuse che vanno – dimostrate – e che anche i documenti originari da Football leaks e prodotti dal -Der Spiegl – potrebbero essere messi in discussione dagli avvocati del portoghese. Così come l’accordo del 2010 potrebbe essere considerato valido e la nuova inchiesta della polizia, con gli esami successivi alla denuncia della violenza, potrebbe non portare a nulla, con tutte le possibili conseguente del caso in termini di danni di immagine e quant’altro, procurati non solo nei confronti del campione portoghese. Va dunque ribadito ancora una volta che tutto ciò non significa che C.Ronaldo sia colpevole o che debba affrontare un processo a breve (o che mai lo affronterà per i fatti in questione) ma che proprio da casi come questo si ridefiniscono anche i valori della cultura, sportiva e non, di un Paese come il nostro, ad eccezione ovviamente di chi, come quella di calciopoli, continuerà a giudicare la Storia in modo “soggettivo e partigiano” svuotandola delle realtà di fatti che acclarano verità oggettivamente riconoscibili.

  14. Alessandro Magno

    Mininserisco per dire un paio di cose
    Sullo stupro lo stupro sarebbe averla sodomizzata senza lubrificante dopo che lei ha tranquillamente accettato di avere un rapporto sessuale con lui visto che è andata volontariamente alle 3 di notte in camera sua dopo esser stata ad AAAMOREGGIAre tutto il tempo al suo tavolo e pare che 9 anni fa facesse la escort di professione. Ora una roba cosi in italia le devano 2 calci nel culo ma sappiamo quanto sono bigotti in USA e allora vai col processo. In ogni caso rischia pure lei perche li sono molto severi sia sull addescamento che sulla calunnia. Vediamo come va a finire.

    La vicenta report fa ridere perche è una cosa di due anni fa per cui la juve è stata gia giudicata e riconosciuta parte lesa. Ora non c è nulla di nuovo ma si tira fuori probabilmente per fare audience. Personalmente report era un programma interessante finche lo faceva la gabbanelli ora mi sembra insegua le iene ovvero fare scandalo ad ogni costo. Ricordo con questo metodo in passato la vicenda di mingo e fabio di striscia che confezionavano scandali inventati finche non sono stati smascherati

    Scusate gli errori scrivo da cellulare

    • Tutto giusto Alessando, e a proposito di calunnia più o meno 2000 anni fa Plutarco (un filosofo greco trapiantato a Roma) scrisse che “audacter calumniare, semper aliquid haeret”.

      • Gioele
        Il pensare correttamente è una grande virtù.
        La saggezza consiste nel dire il vero, soprattutto nel metterlo in pratica.
        Da UOMO che sa come stanno realmente le cose.
        Abbiamo la possibilità di conoscere, tutti, se stessi e di non andare oltre i limiti.
        Credo, dare dei giudizi troppo affrettati a delle domande sia altresì sbagliato.

        Buona giornata a te.

      • Alessandro Magno

        esatto gioele

    • Ciao Ben,
      non mi sembra che un rapporto anale senza lubrificante sia sufficiente ad acclarare lo stupro, rispetto ad un rapporto vaginale.
      Soprattutto se quella “parte” fosse stata già usata per lo stesso scopo, e l’introduzione fosse di “seconda fase”.
      Ma sono certo che queste cose gli avvocati di Ronaldo le sanno meglio di noi.
      Dici bene comunque: tutta la storia puzza di ricatto per spillare ancora soldi. Basterebbe trovare testimoni dell’epoca che fossero al corrente del “mestiere” che la “signora” svolgeva all’epoca, per smontare tutto il baldacchino.

      Buona giornata.

    • michelleroi

      @Benedetto ed altri

      In realtà le cose non stanno proprio così, da un punto di vista giuridico.
      Anche la legge italiana (e l’interpretazione che danno abitualmente i giudici all’art 609 CP e seguenti), non solo quella americana, è piuttosto severa sulla violenza sessuale.
      Come ho già scritto a PK, il rapporto sessuale tra persone adulte deve contemplare il consenso di entrambi dall’inizio alla fine.
      Quindi, il fatto che una donna (od un uomo) accetti di far sesso con l’altro, eventualmente anche a pagamento (cosa che tra l’altro in Italia è pure vietata, quindi un accordo in questo senso è comunque nullo per illiceità della causa) ci dice qualcosa sul momento iniziale della consumazione del rapporto, ma non consente certo di escludere l’ipotesi della violenza. Che si verifica quando uno dei due partner costringe l’altro ad avere un rapporto (di qualunque tipo, orale, vaginale, anale, anche solo di masturbazione) nonostante un manifestato e chiaro dissenso.
      La Cassazione penale, ad esempio, ha detto chiaramente (e trattasi di principio confermato da altre pronunce) che “integra il reato di violenza sessuale la condotta di colui che prosegua un rapporto sessuale quando il consenso della vittima, originariamente prestato, venga poi meno a causa di un ripensamento ovvero della non condivisione delle forme o delle modalità di consumazione del rapporto, ciò in quanto il consenso della vittima agli atti sessuali deve perdurare nel corso dell’intero rapporto senza soluzione di continuità” (sent. 15334/2013).

      Questo per cercare di mantenere la questione in termini corretti.

      • Scusa Mich,
        ma nel Nevada?
        In California nel 2014 hanno promulgato una legge “intitolata” “yes means yes”, ma gli stati menbri degli USA legiferano autonomamente su questioni così importanti?
        Comunque credo che se firmi un accordo, difficilmente puoi poi dissattenderlo, a meno che prima non venga invalidato.

        • michelleroi

          @Ivano
          non confondere le conseguenze civilistiche di un reato (il risarcimento dei danni) con l’aspetto puramente penale della vicenda.
          Autore del reato e vittima possono anche accordarsi tra loro in ordine al risarcimento -e questo elimina la possibilità che sia un giudice a decidere la liquidazione del danno- ma questo non toglie allo Stato il diritto-dovere di perseguire penalmente il reo e condannarlo alle pene previste dalla normativa vigente.
          Per quanto concerne il contenuto delle leggi penali americane, mi astengo, essendo materia che non conosco.

    • Si Ben parte lesa, ma vedremo come allestiranno il programma e con quale onesta’ intellettuale.e’ sempre fango perche’ ci sono quelli che capiscono e quelli che non vogliono capire o capiscono come fa comodo.
      In tutti I casi una menata, e a favore di chi ora ha interesse. Cronologicamente poi capita a puntino.

      • Certo la differenza la conosco,
        lo Stato persegue dal punto di vista penale diciamo a prescindere…, ma se l’accordo civile non è invalidato, almeno credo, la parte dal punto di vista civile “non è più offesa”.
        O mi sbaglio?
        Quindi CR7 anche se condannato penalmente, non risarcirà comunque la parte.
        Credo, anche se in USA magari funziona diverso.

        • Scusa ho risposto qua sotto, ma volevo rispondere a Michel.
          Cioè Michel, il mio pensiero è, se ti accordi anche economicamente, situazione “utile” ad entrambe le parti, la parte “offesa” rinuncia ad avere giustizia…
          Di principio, se invece “vado fino in fondo”… anche in altri ambiti, a volte e specialmente per come funziona la giustizia in Italia, posso anche rimanere “cornuto e mazziato”…

  15. MI FA ? SI LA DO

    Intanto, si dice, la polizia di Las Vegas ha riaperto l’indagine (nello stato del Nevada certi tipi di reati non vanno in PRESCRIZIONE) ma ammette anche di aver perso le prove(abiti e indumenti intimi che la signorina indossava quella notte).

    Alt, fermi tutti, ora scende in campo un’altra, presunta, vittima.
    Secondo il Daily Mail inglese, Leslie Mark Stovall, avvocato della signorina Kathryn Mayorga, pare abbia ricevuto una telefonata da una donna che affermerebbe di aver avuto un’esperienza uguale a quella della Mayorga.
    Ora, queste informazioni, pare, che l’avvocato le abbia girate alla polizia di Las Vegas.

    Ecco perché in Spagna,Ronaldo, segnava così tanto…conoscendolo i terzini gli stavano alla larga.
    🤔
    Italiani…occhio.

  16. Senza essere pruriginosi, si da il caso che la donna in questione si sia appartata con l’atleta in camera, per consumare. Se la signora avesse voluto non avrebbe accettato le avance di Ronaldo o per lo meno magari avrebbe potuto mettere in chiaro certi no sin dall’inizio.

    • Anto’ non fare il pecorone …
      La signora era sì alla pecorina, ma non ha gradito l’introduzione anale non concordata …
      Eppure il gossip parla chiaro, almeno su questo punto … :mrgreen:

  17. Verità oggettive e ipocrisia riconosciuta

    Di fronte alla revoca di 2 scudetti e alla retrocessione in serie b che ha provocato alla Juventus centinaia di mln di € di danni d’immagine, patrimoniali ed economici, ci si chiede cosa abbia fatto una squadra per meritarsele: comprato partite con qualche dirigente pescato con la valigetta in mano piena di soldi? falsificato i bilanci con le pluvalenze fittizie, regalato orologi d’oro agli arbitri, minacciato gli stessi se avessero ammonito i giocatori in diffida della “loro” squadra prima della “madre di tutte le partite” o chiesto ad uno di loro di indirizzare il risultato di una partita a favore della propria squadra?.. Forse tutte queste cose insieme non sarebbero bastate per giustificare le pesantissime condanne inflitte alla Juventus, per di più senza lo straccio di una prova, e sopratutto con gli arbitri assolti dall’accusa di aver alterato il regolare svolgimento dei campionati ci si chiede da sempre chi fossero i sodali “dell’associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva”, senza ottenere nessuna risposta, solo l’ipocrisia di quanti per giustificare la vittoria di uno scudetto mai vinto e assegnato sul campo, hanno fatto scempio del principio fondamentale dello sport, quello che riconosce e rispetta i meriti del più forte.

    • Gioele

      Parliamo di tutto e però molte volte una cosa viene ignorata, e cioè, quali sarebbero stati i nuovi scenari del calcio italiano, i due grandissimi della Juventus, Antonio Giraudo e Luciano Moggi lo avevano capito, e quindi si stavano attrezzando perché la Juventus non fosse presa alla sprovvista dai cambiamenti che stavano arrivando.

      Sono stati buttati fuori dal calcio per questo ? Forse anche per questo, proprio perché al resto del calcio italiano, allora come oggi, non interessa portare l’Italia calcistica nel posto che Le compete ma gli interessa più stare nella mediocrità piuttosto che primeggiare nel lavoro e riportare la Nazionale e con essa il Calcio italiano dove veramente gli compete.

      Ciao

    • Appunto Luigi, non volevo essere esplicito, ma in quel caso il consenso era stato già dato, sennò Ronaldo avrebbe dovuto far ricorso a forza fisica per poter riuscire nell’intento. Stiamo diventando sempre più tecnici, non voglio andare oltre.
      Pk.
      Non credo che Ronaldo nel bel pieno dei suoi anni potesse avere qualche malformazione tale da far sì che la escort lo potesse rifiutare. Ma non è questo il problema, so bene che hai fatto un esempio. Nel mondo si consumano miliardi di atti sessuali e nel 99% dei casi va tutto sempre secondo norma, non ti sembra un pò strano che quando si tratta di personaggi noti, spesso c’è sempre qualche violenza strana da dover regolare nelle aule di tribunale o dietro grossi compensi economici?
      Ho prima, voluto fare l’esempio della Lewinski che per un pò di pubblicità stava facendo saltare il presidente degli Stati Uniti. Non voglio difendere chi ha il potere in mano, ma siamo uomini o caporali?( per dirla alla Totò).

  18. Moralmente, nel momento in cui accetto dei soldi, non importa se pochi o tanti, la giustizia non mi interessa.
    Analogamente se offri dei soldi, qualcosa ti spinge a farlo.
    Ogni situazione… è diversa, nel caso specifico solo loro due sanno come è andata veramente.
    L’alcool e le droghe in questi casi non aiutano ad essere lucidi.
    In generale denunciare una violenza non è mai semplice e facile. Attualmente però il “sentimento popolare” “sollecita” chi vuole denunciare.

  19. In realtà credo che una differenza fra i 2 sistemi giuridici ci sia (la common law e quella europea) e nella fattispecie quella dello Stato del Nevada, ed è l’istituto della prescrizione (uno degli esempi sotto l’aspetto sportivo è il mancato rinvio a giudizio dell’inter nel 2011 causa appunto scadenza dei termini di prescrizione). Mentre nella common law, quando esiste, lo è unicamente riguardo al tempo trascorso fra il reato e la denuncia dello stesso e in altri casi fra il reato e la data di incriminazione, nel diritto continentale la prescrizione agisce in ogni fase del processo, prima, durante e dopo il rinvio a giudizio, fino al 2° grado di giudizio. In Italia credo esista addirittura anche la prescrizione della pena, vale a dire chi condannato con sentenza definitiva si dovesse sottrarre alla cattura, non è più perseguibile dalla giustizia se non ricordo male dopo un periodo pari al doppio della pena e non inferiore ai 10 anni. Tornando al caso di Ronaldo, le cronache giornalistiche riportano versioni e dettagli contrastanti sulla vicenda sia dell’una che dell’altra parte fermo restando l’assoluta condanna per un reato fra i più odiosi che accadono in una società civile, il fatto che a distanza di quasi 10 anni non siano stati riscontrati elementi certi di colpevolezza nei confronti del presunto autore dello stupro, ad ogni latitudine e fino a prova contraria dovrebbe richiamare tutti (media compresi) al rispetto dei principi fondamentali del diritto, quello della presunzione di innocenza e conseguentemente del rispetto dell’integrità morale e della privacy di qualunque essere umano.

  20. Mauro the Original

    @Michelleroi

    Ti richiedo cortesemente un chiarimento:

    a prescindere da quello che può essere successo fra Ronaldo e la ragazza, se viene sottoscritto da entrambi un accordo ed eseguita una transazione economica che dovrebbe sancire la chiusura tombale definitiva della questione con tanto di accordo firmato sottoscritto, perché in questo caso il problema viene riaperto?

    Allora alla luce di quanto successo, tutti potrebbero riaprire cause con assicurazioni che sono già state chiuse da tempo con accordi firmati, cause di lavoro e tutto il resto. In poche parole verrebbe stravolto tutto il sistema, o sbaglio?

  21. Mauro the Original

    E ora veniamo a Dybala:

    Il giocatore ha grandi qualità ma è purtroppo incostante e questo al momento non lo rende un Top Player. Lo posso paragonare al trenino del Bernina che diventa velocissimo quando è in discesa dopo aver toccato gli oltre 2000 metri.

    Hazard invece lo paragono a Italo, rendimento costante e altissimo sempre. Lui si che lo vedo candidato come Pallone d’oro e prima o poi lo vince.

    Il giocatore della Juve che diventerà più forte negli anni a venire? Bernardeschi

  22. Mauro the Original

    Una cosa non capisco però:

    Ho avuto diverse storie quando ero più giovane e single , ma nessuna si è mai pensata di chiedermi il test hiv dopo il rapporto e mai ho pensato di farlo io.

    In due occasioni è successo che mi sia stato richiesto prima, e questo è comprensibile.

    Boh non ci capisco nulla in questa storia

  23. X Pk
    Sei mai stato ventiquattrenne quando il testosterone lo avevi a 1000? Ti è mai capitata una situazione in cui avresti voluto fare sesso, sesso e soltanto sesso sfrenato Roberto? Sei un uomo o qualcos’altro di razionale e basta? Se avessi avuto un occasione come quella accaduta a Cr7 con una ragazza consenziente e, da quello che si è capito pure molto emancipata in quel campo, tu ti saresti comportato razionalmente perché grande e vaccinato?
    Non ti dico di trovartici, perchè haimè credo non potrà più accaderti, ma almeno cerca di ricordarti come eri ( e per te intendo tutti i giovani uomini che siamo stati) prima di dire che puoi essere razionale in quei momenti. Non voglio giustificare Ronaldo, ma credo che se la ragazza invece di invocare il basta, si fosse divincolata, credo che il rapporto sarebbe finito lì, ed anche questo credo che sarebbe potuto accadere.
    Piuttosto tu mi parli di una storia dei tempi di Maradona, io te ne potrei parlare di un’altra resa pubblica in una confessione che vide protagonista Boris Becker che rimase padre per un rapporto orale, senza che lui ne sapesse niente.

    • Antony

      Il succo della faccenda credo sia uno solo, senza scadenza dei termini di prescrizione per un reato come lo stupro, personaggi come Ronaldo saranno ostaggio permanente di chi come la miss americana ha intenzione di proseguire col filone delle denunce dei vip del variegato mondo della mondanità internazionale.

      • Io ho capito bene Robè, è da questa mattina che ti stai sfregando le mani perchè sai che a Ronaldo hanno trovato lo scheletro nell’armadio onde creare un pò di casino. Sei tu che non hai capito che questa volta chi ci prova, rischia di bruciarsi.

  24. Mauro

    Credo che michelleroi abbia canali di comunicazione preferenziali e non so se trova tempo per rispondere a tutti 🙂 , personalmente posso confermare quanto già scritto da lui, nella vicenda ci sono risvolti sia penali che civili, il presunto stupro rientra nel primo mentre l’eventuale risarcimento monetario nel secondo, procedimenti diversi che seguono strade diverse ma la chiave di volta è una sola, le prove che a distanza di 10 anni dovrebbero certificare l’avvenuto stupro, ma non so dove e come possano ancora cercarle visto che (a quanto pare) non si trovano più. Da quel che leggo pare poi che nessun addetto ai lavori si sia posto il quisito, ovvero sia se non dovessero ritrovarle (le prove) per quanto tempo Cristiano dovrà restare sotto la spada di Damocle della giustizia del Nevada se in quello stato non ci sono termini di scadenza della prescrizione?..
    Quanto alla signora Mayorga, se è vero quello che afferma credo che dopo aver effettuato il test del Rape-Kit avrebbe dovuto portare le prove della violenza subita alla polizia e senza scendere a patti col presunto stupratore andare fino in fondo con la denuncia. Non solo non l’ha fatto, ma pare siano andate smarrite anche le prove e non capisco che gioco stia facendo il suo legale accusando la polizia di Los Angeles di averle perse. Qualcosa dunque non torna, è molto probabile che col suo consenso siano in diversi a ciurlare nel manico cercando di trarre i maggiori “profitti” dalla storia, e non sto parlando solo di avvocati.

    • Detto questo, sarebbe interessante conoscere anche il parere di Cinzia su questa vicenda e ovviamente anche di altre signore/signorine che avessero desiderio di dire la loro, su un argomento sul quale mi rendo conto che il primo ostacolo da superare per una donna possa essere un comprensibilissimo imbarazzo.

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