17 Maggio 2022 Siviglia- Juventus / Europa League ore 21 Stadio Ramon Sanchez Pizjuan

Scritto da Cinzia Fresia
O dentro o fuori:
Non ci saranno pareggi, mezze misure o alternative: la Juventus stasera si gioca un obiettivo, l’unico possibile di questa lunga, triste e travagliata stagione.
La Juventus non parte male, a Torino 1-1. Presentandosi in Spagna con un pareggio, se Allegri non sbaglia la formazione, il portiere è in forma e i ragazzi giocano come sanno potremmo farcela.
Oltre al trofeo sono importanti i soldi, e solo l’arrivo in finale garantirebbe questa preziosa entrata, e considerate le parcelle degli avvocati da pagare ce n’è davvero bisogno.
Vietato arroccarsi in difesa e stare fermi. Al Siviglia si corre come dei forsennati, l’ obiettivo è puntare a sfiancarci e vista la nostra pessima forma, potrebbero riuscirci. Che dire ..
Considerato che chiedono la nostra testa ovunque, persino Maldini che un tempo era una brava persona una finale ci starebbe .. almeno per dare quattro schiaffi alla UEFA.
Per leccarci le ferite c’ è tempo.

  1. Kris

    Per quanto riguarda la sostenibilità economica c’è da dire che il 2018 è l’anno in cui si interrompe l’aumento del fatturato iniziato nel 2011, con un tasso di crescita che nei precedenti 5 anni aveva raggiunto il 9,5%. Il bilancio 2017/18 si chiude in negativo per oltre 19 mln di euro a fronte del risultato positivo di quello della stagione precedente per oltre 42 mln di euro, differenza dovuta sopratutto alle minori entrate per l’eliminazione ai quarti della Champions ad opera del Real Madrid rispetto a quelle introitate per il raggiungimento della finale di Cardiff nella stagione 2016/17.

    Questo rende l’idea di come le sole vittorie sportive in campo nazionale (nel 2018 arrivano il 7° scudetto consecutivo e la Coppa Italia n°13) non siano più sufficienti per controbilanciare il livello dei costi raggiunti dalla gestione operativa se non accompagnati anche dal realizzo di plusvalenze di un certo importo, con l’obiettivo sportivo di centrare negli anni successivi almeno le semifinali di Champions per poter raggiungere l’equilibrio economico.
    Detto questo ne consegue che in termini sportivi c’era necessariamente da colmare il gap con i Top Club Europei in termini di qualità della rosa e di volumi di ricavi commerciali, con l’acquisto di Cristiano Ronaldo e non solo, con lui arrivano anche Cancelo, Spinazzola, Perin ed Emre Can dopo essersi finalmente liberati della zavorra Khedira al quale la “badante” (cit.) aveva inopinatamente rinnovato il contratto. Oerazioni che vanno tutte nella direzione sia di garantirsi il successo sportivo che di aumentare ulteriormente gli introiti commerciali ed il valore del brand, ma come ovvio anche l’aumento dell’indebitamento finanziario netto che porterà negli anni successivi a risultati di bilancio negativi, gravati sopratutto (purtroppo) dal peso insostenibile di un evento imprevisto ed imprevedibile che ha causato oltre 20 mln di morti, sconvolgendo non solo i conti della Juventus ma l’economia dell’intero pianeta.

    • operazioni

    • Sono i punti dolenti Gioele.
      Nel momento in cui si decide per la massima esposizione finanziaria non c’è un progetto tecnico chiaro alla base.
      In un momento di flessione del fatturato forse sarebbe stato il caso di contenere i costi. Si è deciso invece per un all in ma con molte incertezze.
      Basta guardare la questione allenatori. La Juve veniva da due allenatori in 8 anni e passa a cambiarne 3 in 3 stagioni. Tra l’altro diversissimi per caratteristiche.
      Prendono Ronaldo quando alla guida c’è Allegri che per il suo stile di gioco non è certo l’ideale per esaltare gli attaccanti e tra l’altro era già nella fase calante del suo ciclo. Poi agnelli delega la decisione sul cambio a Nedved e paratici. Questi vanno a prendere Sarri e agnelli mette su una conferenza strappalacrime dove fa capire che lui avrebbe tenuto allegri. Già lì si vede una mancanza di idee chiare. La scelta sarri si rivela sbagliata in quanto l’hanno preso senza avere consapevolezza di chi prendevano e l’anno dopo scende in campo direttamente agnelli prendendo uno che non ha mai allenato per mettergli in mano una squadra che punta ai massimi obiettivi e costa un botto. Questo, poveraccio, ci mette dei mesi a raccapezzarsi e quando sembrava che stesse iniziando a capirci qualcosa lo cacciano per ripiegare nuovamente su allegri. Una mossa che mette in evidenza la totale confusione e mancanza di idee. Infatti alla fine riportano allegri perché è uno che si adegua e bene o male i punti li porta senza cagare il cazzo né avere pretese.
      In tutto ciò i costi dei giocatori aumentano senza che ci sia tornaconto in campo. Perché è vero che si liberano di khedira ma passiamo dalla padella alla brace con ramsey. Si aggiungono stipendi pesantissimi come quelli di Rabiot, De Ligt ecc..
      Insomma, con mosse azzardate si sono ficcati in un imbuto dal quale hanno cercato di tirarsi fuori con magheggi su magheggi a livello finanziario che hanno portato all’attuale situazione.
      Indipendentemente che siano punibili o no queste operazioni hanno creato un danno al club. Quindi la scelta di una politica aggressiva e spregiudicata si è rivelata sbagliata. Probabilmente perché mancavano i presupposti e le capacità per sostenerla.

      • Il covid interviene quando la juve nei casini ci si è già ficcata. Ma anche lì forse sarebbe bastato operare con più trasparenza invece di fare robe strane come la “manovra stipendi”. Che poi magari verranno anche assolti ma intanto gli indizi di reato ci sono ed hanno messo il club nei casini che stiamo vivendo.

        • Ok, questi hanno una manovra stipendi ed anche alla luce del sole pe trasparenza assoluta e vengono indagati e pressocchè anche già giudicati colpevoli di aver commesso un reato. Le altre invece non hanno pagato neppure gli stipendi e non sono stati neanche toccati da alcun deferimento.
          Dai Kris, lo sai bene che hanno rotto letteralmente gli zebedei e che ce li stanno facendo girare a 360 gradi anche a noi tifosi con questa strana giustizia di inquisitori frustrati napoletani e via dicendo.
          E’ un teatro/farsa che adesso sta diventando stomachevole sotto tutti gli aspetti

        • Non mi risulta siano state emesse finora sentenze dei tribunali ordinari per falso in bilancio in merito alle annualità di trascrizione degli stipendi, quello che chiami “robe strane come la manovre stipendi” è in realtà una semplice dilazione di pagamento certifica alla lluce del sole da un documento ufficiale emesso dalla società se non ricordo male a marzo del 2021. Detto questo credo che qualsiasi sarà il giudizio sotto l’aspetto sportivo è opinione personale che la Juve debba assolutamente far valere le proprie ragioni fino in fondo senza patteggiamenti di sorta, tutelando i propri interessi che non sono solo quelli sportivi ma anche delle migliaia di azionisti di una società quotata in Borsa perennemente e impunemente sotto attacco di media faziosi e asserviti.

          • certificata

          • Se siano reato o no (mi auguro di no) lo stabiliranno i giudici nei prossimi anni. Per ora si parla di indizi di reato che sulla manovra ha visto anche il Gip di Torino.
            Io spero per la Juve che vengano assolti ma per ora sono bastate queste operazioni opache per esporre il club ai rischi.

          • certificata a marzo 2020

      • Kris

        Più che azzardata parlerei di scelta consapevole, dopo la finale di Cardiff e l’elimazione ai quarti l’anno dopo in quelli successivi il rischio sarebbe stato quello di non riuscire più a competere in Europa a certi livelli. Come accennato sopra le sole vittorie in campo nazionale non avrebbero consentito di far fronte al livello dei costi della gestione operativa, le stesse plusvalenze (per altro iniziate quando c’era Marotta sul ponte di comando, ma mai per questo indagato) rientrano in questo tipo di gestione, una prassi per altro comune in quegli anni a tutte le società indebitate come ed alcune più della Juventus. Parlare poi di un giocatore come CR7 finito al suo arrivo alla Juve è quantomeno opinabile , 81 gol in 98 partite totali segnati in tutte le competizioni in maglia bianconera, dei quali 43 segnati nella prima stagione credo sia un record ineguagliabile. Quanto ad Allegri, come si suol dire la lingua batte (la tua 😛 ) dove il dente duole, ma non è colpa di Allegri se dopo pochi secondi della ripresa all’andata ad Amsterdam Cancelo regala palla sulla nostra trequarti a Neres in una partita in cui la Juve era meritatmente in vantaggio proprio con un gol del fuoriclasse portoghese, dopo un primo tempo in cui (e non certo per demeriti di Allegri) con Benta, Berna e Costa avevano più volte sfiorato il gol tenendo a debita distanza i ragazzini olandesi, che forse proprio perchè sottovalutati dopo quella prestazione (non certo da Allegri) hanno conquistato meritatamente a Torino il passaggio alla semifinale. Il resto poi è una storia a se, con l’insorgere di una catastrofica pandemia mondiale che ha prodotto molti ma moolti più disastri di quanti ne abbiano potuti fare in quegli anni Allegri,Sarri,Pirlo, uno dopo l’altro vicini vicini, alla Juve.

        • Gioele,
          I gol di Ronaldo nella prima stagione sono 28in tutte le competizioni. 43 sono le presenze.
          Ma al di là del dato, per quanto sia stato determinante non è stato il Ronaldo di Madrid. Anche perché alle sue spalle non aveva il Real. É noto che fosse insofferente.
          Il progetto tecnico non è stato all’altezza dell’esposizione finanziaria e le strategie sono state troppo spegiudicate, lo riconoscono gli stessi dirigenti.

          • Chiedo scusa per aver scambiato il numero di presenze con i gol, di fatto però 28 gol non sono certo un bottino da attaccante finito. Per il resto, del senno di poi.. son piene le fosse 🙂

  2. E a proposito di parcelle degli avvocati di cui parli nel topic, Cinzia. Sarei dell’idea che venissero pagate ad ottenimento di risultato. Se non si riescono a smontare queste fantomatiche accuse che si basano letteralmente sul niente, devono trovare il modo di spostare i processi ( tar o tribunale europeo di Bruxelles) onde rendere chiaro il torbido che stanno cercando di buttare sulla Juventus e chiedere danni ingenti alla federazione e a questi (principi della toga magistrata che si nascondono dietro ad una vera e propria demagogia ).

    • Antony, in Italia non funziona così. Si paga la parcella al di là dei risultati.

      • Ma va😖😂😂😂
        Ho appena finito di pagare un paio di professionisti che mi erano stati presentati come bravi, ( purtroppo quando si è del campo si è pure più critici) ma che in realtà hanno fatto il loro lavoro facendomi perdere più tempo e con dispendio di denaro extra che non era previsto e che non faceva parte di imprevisti. Li ho pagati per licenziarli dal lavoro fatto male ma hanno la terra bruciata perché la loro fama di cattivi prestatori di lavoro se lo porteranno finché non andranno in pensione .
        Se fai l’Avvocato per una società che a livello mediatico ( te lo dico all’Americana maniera) vale tantissimo , non puoi permetterti di perdere, perché se non vinci, il tuo studio avrà un problema serio per tutta il resto del tempo che rimarrà in vita.
        Un esempio pratico pratico:
        Quel principe del foro, Zaccone,( mi sembra si chiamasse così)che nel 2006 si limitó a trattare addirittura la serie b per la Juve, ( sarà stato anche consigliato così dalla dirigenza/ proprietà, quindi se fosse stato serio avrebbe dovuto rinunciare all’incarico ) credi che abbia ancora la fila di clienti pronti a pagare determinate parcelle per i suoi consigli?

  3. Scusate solo se intervengo x ormai quel famoso Juventus-Ajax. Come detto da Gioele e scritto più volte in passato da me, nella partita di andata se c’era una squadra che meritava indubbiamente di vincere quella era la Juve. Al ritorno fino al loro casuale pareggio (38’se non erro) loro non avevano visto praticamente quasi palla. Da lì in poi non ci hanno fatto vedere palla a noi. No, lo scrivo xchè pare che ci abbiano surclassato in entrambi le partite. Squadra poi che ha surclassato il Real questa volta sì sia l’ andata che ritorno al di là del risultato dell’andata e che ha praticamente buttato via la finale in casa contro il Tottenham. Questo solo x la precisione.

    • Dimentichi la Joya con la fascia di capitano abbandonare la nave quando ancora bastava un secchio a togliere l’acqua per non farla affondare.

  4. Mi correggo: il Real mi sembra buttato fuori prima di noi.

  5. SPORTFACE

    Ministro Giorgetti: “Se la Juventus ha fatto un falso in bilancio perché gli devo togliere punti? Se ragionassi come l’Agenzia delle Entrate o la guardia di finanza gli sequestro lo stadio… Gli creo un danno economico su questo.
    Giustizia sportiva? È evidente che il sistema concepito negli anni ’60 o ’70, non può più funzionare.
    Non è possibile che i giudici sportivi vengano eletti insieme a chi vince nelle federazioni, che i presidenti poi si nominano i giudici federali…”

    Kris, preparati, potresti partecipare come nuovo accusatore della Juve.

  6. Kris come il titolo di un film l’origine del male è proprio la pandemia.
    1) non ci sarebbe sicuramente stata l’inchiesta sugli stipendi
    2) forse l’affare Ronaldo avrebbe avuto un altro risvolto a livello economico
    3) l’adesione alla superlega magari sarebbe avvenuta con gradualità e senza forzature
    4) se tu hai una situazione finanziaria non dico sana ma neanche precaria i vari acquisti sbagliati sul groppone potevi tenerli se le condizioni economiche che ti proponevano non ti gratificavano e fare operazioni diverse senza essere presi per il collo.
    5) magari le plusvalenze le usavi senza spingerti al limite (anche se per me una cosa che non è reato la usi come vuoi).

    • Luigi’s, non per fare l’avvocato della Juventus, ma la Società ha agito sempre nella legalità.

      • Si Cinzia per quanto possa contare il mio giudizio ne sono convinto anch’io, ed è per questo che ho già più volte affermato che i legali della Juve debbano assolutamente far valere le proprie ragioni fino in fondo senza patteggiamenti di sorta, tutelando i propri interessi e quelli delle migliaia di azionisti di una società quotata in Borsa perennemente e impunemente sotto attacco da parte di un sistema (questo si) asservito, con la premessa che qualora questo non dovesse accadere personalmente non ho più intenzione di regalare neppure un centesimo a questa buffonata di calcio nostrano.

    • Luigi,
      “Over spending” lo chiamavano i dirigenti. Già dal 2018 hanno iniziato a spendere a cazzo e si sono ficcati in quella spirale che li ha portati alla situazione attuale. Il covid è stato un di più che sicuramente ha peggiorato le cose. Evito di riportarle ma prova a leggere cosa si dicevano sull’argomento covid Marco Re, Bertola, Agnelli, Arrivabene e Cherubini.
      Poi, certo, senza pandemia non avrebbero fatto la manovra stipendi, ci mancherebbe pure! 😅

  7. Kris

    Suona strano da avvocato quale sei (per non dire della posizione anomala assunta da tifoso) sentirti parlare di indizi di reato (riferito al c.d. sistema plusvalenze) a carico solo della Juve, visto che quando a fine luglio del 2022, al termine di un’inchiesta per false comunicazioni sociali in relazione a plusvalenze da operazioni “incrociate” nei confronti dell’inter (in relazione agli esercizi 2017/2018 e 2018/2019) la Procura di Milano ne ha disposto l’archiviazione, rilevando, che «il valore di ogni atleta non può che essere affidato alla concreta dinamica del mercato in assenza di parametri oggettivi e predeterminati».

    Quanto poi all’accenata notifica del Gip di Torino, dimentichi che proprio la documentazione raccolta a Torino è stata trasmessa per competenza territoriale ad altre Procure proprio allo scopo di attivare indagini e verifiche su altri club coinvolti nel c.d. sistema di partnership della Juve con altri club fra i quali Bologna, Cagliari, Sassuolo, Sampdoria, Atalanta e Udinese, ma non solo, visto che le presunte “opacità” sarebbero emerse anche dalle indagini delle Procure di Roma e Tivoli che hanno indagato sulle plusvalenze fittizie (e i relativi illeciti di carattere bilancistico e penale) relative alle gestioni, rispettivamente, della Roma e della Lazio-Salernitana (club per altro oggetto della comproprietà di Claudio Lotito), così come quella di Napoli è da tempo a lavoro per l’affare Osimhen, per il quale peraltro sono previsti tempi biblici di risoluzione visto che è stata chiesta una proroga di 6 mesi.

    Ecco detto questo, visto che come tifoso hai già condannato alla decapitazione la Juve, in veste di avvocato ti chiedo quale inspiegabile arcano giuridico permette all'(in)giustizia sportiva di punire preventivamente la Juventus sulla base di un illecito sportivo finora non comprovato ma solo desunto da intercettazioni ambientali frammentarie e senza validità probatoria di un presunto “sistema fraudolento”, in cui proprio il termine “sistema” indica come a farne parte sarebbero state parte attiva numerose altre società, ad esclusione però del caso inter sul cui “sistema di plusvalenze” è stata rilevata l’insussistenza dell’accusa, mentre negli altri casi sopra accennati è stato invece deciso di dilatare i tempi dell’indagine e rimandare le eventuali future penalizzazioni alla prossima stagione.

    • Gioele,
      Guarda che con gli indizi di reato mi riferivo alla manovra stipendi, e l’opinione non è mia ma del gip di Torino. Che invece sulle plusvalenze si è espresso in termini di possibile buona fede.
      Io non ho condannato nessuno a nessun reato, sono mesi che critico la giustizia sportiva per le sentenze. Ma il fatto che la giustizia federale sia ridicola e tutt’altro che giusta non vuol dire che debba avere il prosciutto sugli occhi e non vedere le cazzate che hanno combinato i dirigenti. E, ripeto, non è nemmeno opinione mia, mi baso su quanto spiegano loro stessi.
      Se poi essere tifoso vuol dire dare le colpe solo a ceferin e Gravina, allora ammetto che la mia posizione è anomala.

      • Ok, allora visto che non hai risposto nel merito spiegami per favore quale inspiegabile arcano giuridico ha permesso alla (in)giustizia sportiva affilliata della federazione di Gravina a sua volta affiliata alla federazione di Ceferin e nominato -ipsofacto- vicepresidente della suddetta congrega di:
        1) punire preventivamente la Juventus sulla base di un illecito sportivo finora non comprovato ma solo desunto da intercettazioni ambientali frammentarie e senza alcuna validità probatoria di un presunto “sistema fraudolento”.
        2) di farlo (nell’eventualità) sempre preventivamente per la c.d. “manovra stipendi” senza che siano state finora emesse sentenze dei tribunali ordinari in merito alle mancata trascrizione a bilancio delle rispettive quote versate ai calciatori, visto che trattasi in realtà di semplici dilazioni di pagamento (per altro una prassi comune a tutte le società in quel disgraziato momento storico) fatte alla luce del sole e documentate da un comunicato ufficiale emesso dalla società a marzo del 2020, nè credo che possano avere valore probatorio gli indizi dei togati che aleggiano lo spettro di presunti accordi segreti fra società e giocatori al fine di trasgredire norme codificate, di bilanci che come sai sono pubblici per le società di capitale e per di più quotate in Borsa.

        • affiliata e non affilliata

          • Beh, se ne è parlato in tutti questi mesi.
            La Giustizia sportiva è un sistema farlocco che poco ha a che vedere col diritto.
            Lo spiegano anche orgogliosamente i torsello e compagnia che le intercettazioni fanno prova, che i requisiti del giusto processo sono inutili formalismi, che possono condannare senza un illecito specifico ed altre stronzate del genere.
            Non c’è da meravigliarsi, l’abbiamo visto nel 2006, ma anche più recentemente con Conte che “non poteva non sapere”. Insomma, fanno un po’ il cazzo che vogliono in base alle direttive che ricevono, perché tanto non sono soggetti ad un controllo terzo.
            Non è un sistema di giustizia, è politica. Quindi per non restarci intrappolati è sempre bene avere il culo ben coperto politicamente.

            • In un sistema altamente politicizzato come quello italiano a farne le spese sarà sempre e solo il merito, come nel 2006 finiranno perciò per affondare la Juventus e la sua frastagliata e variegata tifoseria perchè il potere per alimentarsi ha bisogno del consenso dei più grandi bacini di tifoseria (leggasi elettorali) del nord e del sud.

              • Realmente secondo me non si vuole distruggere la Juve ma tenerla sotto scacco. Utile al sistema ma inoffensiva o comunque allineata. Per questo bisogna farsi furbi.

                • La Juve oltre ad una tradizione vincente ha una struttura che da società quotata in Borsa per restare al Top richiede continui investimenti, credo che nessuno compreso l’attuale proprietario e gli azionisti sarebbero disposti ad investire ancora anche un solo euro in un’azienda che un sistema marcio come questo vorrebbe rendere sportivamente impotente.

        • Ovviamente questi sono solo appunti personali sui quali vorrei invitare i partecipanti al blog (compresi quelli che leggono soltanto) a discuterne tutti insieme senza remore.

  8. QUI SIAMO DIVERSI

    In Spagna, per aver “contabilizzato non correttamente” alcuni emolumenti e indennizzi, il Barcellona ha subito una multa dal fisco di 22 milioni e non ha subito alcuna sanzione nedalla giustizia sportive né dall’uefa. Calcio e Finanza ci fa sapere che, in caso di sanzioni alla Juventus, anche le Women potrebbero essere escluse dalle coppe europee in quanto “società unica”.

  9. Scusa Kris e per essere furbi che suggerisci il patteggiamento?

    • No Barone, questa è una valutazione che dall’esterno è impossibile da fare.
      È un aspetto che solo i legali e gli implicati possono valutare.

  10. Mah… Allegri però ci mette molto del suo eh

  11. Kris da quando le intercettazioni sono una prova.. e perché si tengono in considerazione solo quelle che vogliono mentre, mi sembra che ce ne siano di altri dirigenti che parlano di colpa e non di dolo?

    • Luigi,
      Non mi riferisco alle intercettazioni dal punto di vista processuale. Ma le cose che si dicono fanno comunque capire situazioni che c’erano all’interno del club.

  12. E ora basta con i Di maria i Cuadrado i Sandro i Paredes e i Pogba.. Avanti non solo coi giovani ma con 25/28 di qualità e d’esperienza.

  13. Cerchiamo di fare quadrato almeno noi tifosi perché dopo una debacle come quella di questa sera “la juve in toto” è più vulnerabile pertanto in condizioni di essere condannata meglio da quelli sciacalli delle procure della fgci. Giù le mani dalla Juve, chi cercherà di toccarla se la dovrà vedere con milioni di tifosi seri ma ancora più incazzati

  14. La partita non l’ho vista, ho preferito giocare piuttosto che guardare ma credo si tratti di un epilogo abbastanza prevedibile. Questa non è una Juve che possa alzare trofei né è un’annata dove ti possono andare bene le cose. Per fortuna è terminata ed ora è il momento di programmare con serietà.
    Siccome ci sarà un chiaro ridimensionamento direi che è l’occasione ideale per un progetto sportivo in condizioni. È imprescindibile mettere in società uno capace, magari questo giuntoli di cui si parla, e (vuliss a maronna) cambiare allenatore. Ce ne sono un bel po’ di emergenti interessanti. Serve una ventata d’aria fresca.
    In rosa ovviamente ci si deve liberare da quelli nominati da luigis e provare ad indovinare qualche giovane interessante, riportare gente come Rovella ecc
    Personalmente ringrazio comunque squadra ed allenatore che hanno lavorato in condizioni surreali. Ma il campo ormai da due anni dice che questa Juve non ha dove cazzo andare. Quindi mi aspetto un bel rinnovamento che mi faccia riavvicinare e rientusiasmare, anche se dovessimo aspettare per festeggiare trofei

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