Milan-Juventus
Mentre la dirigenza ridacchia, la Juve viene colpita e affondata.
La prova del 9 non è venuta. Non potevano le vittorie con due avversari di sotto livello annunciare la fine della crisi.
Infatti come volevasi dimostrare è bastato un Milan che non è nemmeno il primo della classe ad evidenziare la verità.
Confesso che al secondo gol ho abbandonato il “terreno di gioco” e li ho lasciati al loro destino, siamo lontani da quella squadra che prendeva 2 e ne segnava 4 e vederli precipitare fa decisamente male.
Un errore arbitrale, c’è ed è sicuro, ma non possiamo usare alibi per sempre. Mancava Di Maria, Tizio .. Caio e Sempronio .. ormai i tifosi non ci credono più.
Ci troviamo al solito con squadre non equilibrate. Giocatori a fine carriera che non si integrano con i nuovi e svalutano i più bravi. Un allenatore che ha finito il suo ciclo, e una paura tremenda che genera insicurezza.
La Juventus è da metà classifica.. anche un po’ meno. Altro che rinnovo a Rabiot.
Piovono critiche e altresì disdette ad abbonamenti.
La squadra è talmente messa male che bisogna mettersi l’animo in pace e pensare ad altro.
Poiché con questo allenatore non andremo molto oltre, non basteranno letterine di circostanza a recuperare la fiducia.
In ultimo serve un corso in “acquisizione nuovi giocatori”. Questo Paredes per esempio?
Il solito ci vuole tempo .. non funziona la Juventus non ne ha. La Società continua a sbagliare ostinandosi ad investire su giocatori che non si adattano.
La realtà della Juventus è durissima, il rischio di essere fuori dalla Champions e lontano dalla zona scudetto toglierà stimoli ai giocatori già delusi e demotivati.
E siamo solo ad ottobre.
E PER UN AMICO UN ARBITRO
Mettiamo che non era successo nulla, togliamo il fallo su Cuadrado…non puoi prendere goal da un calcio d’angolo nel primo minuto di recupero…o forse si perché quel film dei calci piazzati lo abbiamo visto e rivisto più volte alle fine dei primi tempi o addirittura dopo il 90°.
Io come fa la società non ci sto e lo dico. Basta!
Se una squadra già fragile e con tanti problemi la fai andare in svantaggio con la solita svista arbitrale a San Siro contro la squadra campione d’Italia che si deve riprendere da tre pere in Europa, qualche domanda bisogna porsela.
Ieri secondo me, finendo il primo tempo in parità, ossia senza svista arbitrale, avremmo visto un altro epilogo.
Ma oramai si vuole la crisi irreversibile, il caos e la testa dell’allenatore.
Orsato nostro grande amico ci vuole bene e per questo ha fatto tutto quello che ha potuto.
Max, il secondo tempo doveva iniziare sullo 0-0 e con la Juve in superiorità numerica x l’espulsione sacrosanta di Theo. Poi possiamo scrivere tutto e di più. Ho letto anche della Juve lasciata sola. Sì, vero. I primi xrò a lasciarla sola siamo “noi” tifosi. Di solito dovremmo essere gli ultimi a lasciarla sola. O meglio… non dovremmo lasciarla mai!!!!!
Germano, era già troppo se ti dava la punizione a favore…e per come stanno messi aia e figc pretendevamo il giusto?
Io sto sempre qui e mai l’abbandonerò, ma io sono un vecchio tifoso non sono un giovincello.
Nemmeno 10 partite di campionato se fai la somma dei torti arbitrali superano già la doppia cifra…Salerno ne è la prova, ieri era una bazzecola al confronto.
Cuadrado giustamente ammonito per trattenuta, Kostic trattenuto non solo non fischia punizione ma permette la ripartenza dei rossoneri e poi il fallo su Cuadrado.
Io dico pure basta…ci stanno sbeffeggiando palesemente.
BIONDO, LO SAI DI CHI SEI FIGLIO TUUU…
Pavel Nedved prima della gara contro il Milan ha ammesso che ci sono stati degli errori ma che si valuteranno a fine stagione.
È e sarà troppo tardi perché la stagione è compromessa da ora.
Gli altri corrono tutti e continueranno a correre fino alla fine…loro la preparazione l’hanno fatta intelligentemente.
Con il Mondiale atipico perché nel periodo invernale e non estivo si doveva fare una preparazione mirata a correre fino al mese di novembre, addirittura era capitato anche la sosta per la nazionale per rifiatare.
Poi, finito il Mondiale ritornavi a correre come faranno sicuramente tutti gli altri fino a giugno.
È impossibile che sia soltanto una questione mentale.
La fragilità di una squadra è una cosa, il non correre per quasi tutta una gara è un’altra.
Anche volendo, adesso, è impossibile cambiare tipo di preparazione anche perché tutti tra poco, salvo gli italiani, partono per il Mondiale.
Se tutto va bene ci resta la Europa League…Maccabi e Benfica permettendo.
Orsato o non Orsato
Ormai e l’ho scritto in tutte le salse non esiste partita che non siamo osteggiati da arbitro e var.
Dobbiamo capirlo che non si può chiedere parità di trattamento perché non te ne danno, anzi, tranne che tra di noi, tutti i media non parlano di Cuadrado ( uscito anzitempo per non lasciare la squadra in 10 come preannunciava il commentatore sky contento). Lo stesso commentatore che se la rideva quando Kostic rispondeva girandosi dall’arbitro con un bel vaffa in bocca dopo essersi preso la romanzina dall’arbitro amico.
La squadra deve soccombere a questo trattamento ma se ha attributi rimane attenta e magari quel gollonzo dell’ultimo minuto del primo tempo non lo prende mettendo in fuorigioco l’ultimo uomo. Si trattava di un calcio d’angolo inventato ma che era stato già scongiurato in quanto la palla era già fuori area. Se giocano a zona tutti devono fare un passo in avanti per lasciare in fuorigioco chi rimane a ridosso del portiere. Mi sembra l’a-b-c del calcio, lo insegnavano pure a me che faccio parte del calcio primitivo dove si giocava a uomo. Queste sono disattenzioni che una squadra già vessata da decisioni assurde non può permettersi di avere. Non so come sarebbe andata a finire la partita se il primo tempo fosse finito 0a0. Io ho visto in calo fisico e non è la prima volta che la squadra si accascia paurosamente dopo qualche minuto di corsa.
Questo è il clima e dobbiamo adattarci, sennó meglio iscriversi in un campionato estero e mandare a morire questo italiano, così come sarebbe più ovvio.
Il silenzio della proprietà è preoccupante non vorrei che stessero pensando di abbandonare baracca e burattini al miglior offerente .
Propongo ad Allegri un patteggiamento.
Lui, per amore della Juve, rimette il suo mandato nelle mani della società e la libera da questo contratto folle che la tiene vincolata a lui come se fosse un patto di sangue.
Noi in cambio dimentichiamo questi due anni orribili e promettiamo di ricordarlo per sempre solo per i 5 anni passati nei quali ci ha portato scudetti, coppe Italia e due finali di Champions.
Mi pare una proposta equa.
Chi la sottoscrive?
Un caro saluto a tutti
Salvatore, una vita da terzino
Ciao Salvatore😂😂😂
Mi ha fatto ridere la tua proposta che sarebbe anche equa ma mi sembrerebbe più un “patto politico”.
Il problema serio è che Allegri è solo l’ultimo a doversi dimettere e ti spiego perché.
Lui è stato richiamato come colui che avrebbe dovuto ridare solidità alla Juve dopo che era stato allontanato pur avendo vinto il quinto campionato.
In sostanza gli è anche stato detto scusa e come compenso per queste scuse gli è stato proposto un quadriennale a 7/9milioni ( non so di preciso) annuali.
Tu, da buon terzino di vecchia guardia rinunceresti ad uno stipendio che probabilmente sarà anche l’ultimo della tua carriera calcistica?
Qui non si tratta solo di onore , e di fare i gay con il posteriore degli altri, siamo bravi tutti.
Cerchiamo di essere pratici ma soprattutto realisti, qui a saltare se la juve non dovesse trovare una quadra, rischia chi c’è dietro a chi ha avuto la magica idea di rimettere in pista a quelle condizioni, Allegri
Ma no Anto’,
Quello è un falso problema, lo sappiamo che c’è la fila delle big europee pronte a prenderlo. Soprattutto l’inconsolabile Fiorentino che da anni piange lacrime amare per i continui rifiuti dell’acciuga.
Il mister potrebbe andare ad insegnare il calcio al Bernabeu, ma ama solo noi!
Lascia le donne sull’altare ma la Juve no!
I 32 segreti del calcio sono destinati ad essere custoditi tra i muri della continassa.
E pensare che se n’era andato da trionfatore, con una cerimonia d’impatto emotivo paragonabile solo ai funerali di LadyD.
Era riuscito a fare credere a molti che fosse un fenomeno, si faceva le foto in smoking circondato da coppe ed ha pubblicato pure un libro!
Ambra l’ aspettava in casa, ma niente. È tornato. Se questo non è vero amore…
Dobbiamo crederci, l’amore sempre trionfa. D’altronde ieri abbiamo giocato tecnicamente bene e non abbiamo subito niente oltre ai pali di leao e ai due gol.
Crediamoci, anche perché ora andiamo a Maccabi!
Certo, Kris, come ha ribadito Allegri, “a Maccabi si va per vincere!”.
Il resto sono chiacchiere da comari.
ciao Antonio,
certo se parli di ultimo contratto della sua vita allora ci può stare che uno voglia scegliere di prendersi tutti i soldi e anche il disonore di aver contribuito in modo determinante ad affondare la propria squadra che, per amore, ti ha fatto un contratto faraonico dandoti la massima fiducia.
Ma se invece Allegri vuole rimettersi in gioco fa certo figura più onorevole a fare un gesto del genere. Recupererebbe l’amore dei tifosi (e anche questo vale tanto) e salverebbe anche il sederino di Agnelli!
E’ vero, ci sono tanti ruoli che andrebbero rinnovati, dallo staff medico a quello dirigenziale, dall’area sportiva a quella tecnica, appunto. E per quanto ne so si sta ragionando seriamente in tutte le direzioni (vedi ad esempio i contatti per prendere Giuntoli).
Ma cambiare l’allenatore è la decisione che serve IN QUESTO MOMENTO per dare una scossa ad una squadra che sembra aver perso totalmente fiducia, entusiasmo, compattezza, motivazione, convinzioni e per la quale non si riescono a intravedere segnali di ripresa.
Non sono un antiallegriano preconcetto, non salgo né scendo da carri, porto sempre a piedi il mio amore per la Juve ma osservo e sinceramente (e con dispiacere) non riesco a vedere altre vie percorribili.
Certo poi chi prendere nell’eventualità è tutto un altro discorso, e lì non si deve sbagliare come già successo nelle ultime 3 volte.
Un caro saluto
Salvatore, una vita da terzino
Ecco, appunto, chi prenderesti ora?
Mia Zia ad esempio sarebbe meglio di Allegri.
Fuor di bartute, noi non lo sappiamo, ma Cherubini una lista di 6 allenatori ce l’ha di sicuro.
X ora? O x giugno? Battute a parte se in questo momento tua zia fosse disponibile… xchè no. Xrò credo che ognuno di noi abbia almeno una zia disponibile a prendere il posto di Allegri. Quindi c’è molta concorrenza…
X ora o giugno intendevo la lista.
Guarda,
lavoro in aziende metalmeccaniche da una vita e mi piacerebbe tanto ritirarmi che il mio l’ho dato.
In questi anni quando uno andava promosso o spostato, la domanda è sempre stata, “e adesso chi fa quello che faceva lui?”
Il 60% delle volte il sostituto si è dimostrato migliore.
Il 30% il sostituto è stato interno.
Il 10% ci siamo accorti che il ruolo semplicemente non serviva, e la dorezione aveva fatto bene a spostare la risorsa.
Caro Germano,
potrei darti la risposta da tifoso che per me è facile ed è Tuchel domani mattina.
La verità è che la decisione è molto complessa e richiede la conoscenza di numerosi fattori che noi ovviamente non conosciamo. Bisognerebbe partire da che cosa si vuole ottenere e come, verificando se ci sono profili adesso disponibili in grado e intenzionati a portare avanti da subito il progetto. In alternativa si può pensare ad un allenatore che abbia la capacità di far recuperare nell’immediato un po’ di dignità alla squadra, lasciando le decisioni di medio lungo termine alla fine della stagione. Insomma quello che viene normalmente chiamato un traghettatore.
Le valutazioni spettano alla dirigenza, non non possiamo far altro che sperare in un momento di lucidità da parte di tutti loro.
Un caro saluto
Salvatore, sono d’accordo. A me Allegri non è mai piaciuto come allenatore. Tuttavia se uno lavora con correttezza va bene.. io vedo uno che non ha più voglia che è diventato un cortigiano per suo esclusivo interesse personale. Mai visto uno stuolo di gente incompetente alla Juventus come oggi.
E’ talmente tutto da rifare che ci vorranno anni.
UNO DEVE PAGARE…
Oggi come oggi l’unico a dover andare è Allegri…poi magari anche Andrea e Pavel.
I risultati di questa Juve sono davanti agli occhi di tutti e parlano chiaro… mettere in panchina tre giocatori (Alex Sandro, Bonucci e Cuadrado)gli altri non li puoi mandare via ma una scossa ci vuole.
In questi casi si dice sempre che il primo responsabile è l’allenatore ma non si può ridurre tutto a questo perché le partite le vediamo tutti e se diciamo che con questi uomini qualsiasi allenatore che viene farà meglio non è così…lo abbiamo visto con Sarri e Pirlo ed ora con lo stesso Allegri, ma in campo vanno i giocatori.
L’allenatore ha colpe, ma vediamo gli errori che fanno i giocatori in campo, vediamo le scelte sbagliate nelle zone decisive quando si può far goal, i passaggi sbagliati al compagno a 2 mt o c’è l’allenatore in campo e sbaglia lui i passaggi?
Ripeto, quando le cose vanno male le critiche all’allenatore ci stanno tutte e le faccio volentieri anche io ma dare tutte le colpe ad Allegri pensando sia l’unico male di questa Juve è sbagliato.
La colpa è di tutti.
Società, giocatori e ovviamente allenatore.
Sono in sintonia Max, ma quando le cose vanno così come stanno andando o decidi di fare hatakiri o cerchi di dare una scossa.
Puoi ritornare a vincere due tre partite per poi ritornare ad arrabbiarti come ieri, ma non penso che si potrà recuperare l’annata. Cambiare poi con chi?
Niente, Max ho idea che dovremmo farci il callo e prenderla con filosofia e magari sorridere senza arrabbiarci più.
In 15 mesi di gestione Allegri, sono stati cambiati 12 giocatori.
Non era successo ne con Sarri ne con Pirlo.
Insomma le esperienze non sono oggi, paragonabili.
Oggi il fallimento del progetto, quello di centrare la ricostruzione della Juve nelle mani e nelle idee (?) di un sol uomo è palese.
La spaccatura tra giovani e vecchi, tra squadra e allenatore è evidente.
Ora il cambio dell’allenatore (?) è necessario per portare a termine la stagione.
Ma va fatto con una certa urgenza, al contrario altro che 4° posto, di questo passo anche la Conference potrebbe essere un miraggio.
In coppa invece c’è da salvare il terzo posto, tutt’altro che scontato, per dare un senso a questa stagione.
Per il prossimo anno invece, l’ingresso in società di un responsabile che sia più presente nelle questioni sportive sarebbe auspicabile.
Dico Del Piero, ma immagino ad una figura alla Maldini.
Poi fatto fermo, Arrivabene, servirebbe un ds degno di questo nome.
Insomma non una rivoluzione totale, ma un paio di aggiunte per migliorare quello che è oggi la gestione della rosa, dal punto di vista economico e tecnico.
Più che altro la definizione di un progetto degno di questo nome per arrivare a competere in Europa con un numero congruo di poter vincere un trofeo.
Arbitri o non arbitri …, acciughe o non acciughe … Resto della mia idea: iscrizione ad un campionato estero. Se la Juve va via, vorrei vedere di quanto scendono i diritti te levisivi e di quanto aumentano dove andiamo noi. Ci sarà pure qualche federazione che decide di organizzare un campionato “open”!
Detto questo i problemi sono evidenti. La squadra è da rifondare e soprattutto creare uno “zoccolo duro” di ragazzi italiani (in senso lato ovvio) anche pescando dalle categorie inferiori. Per mia abitudine qualche domenica vado a vedere Interregionale, Eccellenza … così, senza seguire una squadra precisa. Direi che di gente che gioca a calcio con cognizione di causa se ne vede parecchia. E’ mai possibile che da Torricelli in poi non si riesca a pescare qualche talento?
Sì può dire tutto ma nell’era var, visto anche che a noi continuano a fare le pulci anche x una rimessa invertita, io conto gli errori contro e a favore e faccio la somma. X ora siamo a -6 frutto dei punti persi con Samp (xchè possiamo scrivere ciò che vogliamo ma quel gol era regolare…), 2 con la Roma e 2 con la Salernitana. E ieri cmq il secondo tempo doveva iniziare 0-0 e in superiorità numerica. Chiamiamo 13; aggiungeteci i 6 punti finora ingiustamente sottratti e fate la conta. Possiamo giocare anche malissimo ma se segno un gol regolare o se l’avversario ne fa uno fasullo, col var bisogna dare e/o togliere. L’hanno voluto? Bene. Io calcolo in base a quello. Del resto mi frega una cippa. Juve che sarebbe meritatamente (xchè meritatamente conquistati in campo…) a 19. Qualcuno potrebbe obiettare: e il punto di Firenze? Giusto, la Fiorentina meritava. Ma lì non c’è stato nessun errore var. La Fiorentina non ha semplicemente sfruttato l’occasione. Punto!!!
Condivido anche perché hai aggiunto che giochiamo male.
E Dybala di nuovo infortunato. Ma non era colpa dei preparatori juventini?🤔
E con questo abbiamo salvato la stagione?
🤔Cavolo c’entra…
Cavolo c’entra Dybala?
Gioca per la Roma no?
Giusto di Dybala ci dobbiamo interessare, in questo momento di lacrime e sangue.
Fuorviante.
Semplicemente xchè avete fatto 2 maroni così x il fatto che…”da quanto tempo Dybala non giocava 7/8 partite di seguito?”. Ve l’ho già scritto e Ve lo ripeto. Gliel’avete tirata. Tra l’altro mi sembra che i miei e i post degli altri si occupano anche dei problemi che abbiamo. Hai ragione su una cosa xrò: veramente fuorviante il tuo post!!!
Germano.
Dovresti fare le frittate, per la tua abità a girarle.
La Juve fa schifo, ma presenti un post su Dybala che finalmente si è infortunato.
Dimmi cosa c’entra la salute di un giocatore della Ra col momento che stiamo passando?
Dimmi chi in questo topic ha parlato di Dybala?
Ma poi tutto questo dopo che Allegri ha detto: ” togliete 5 giocatori al Milan e vediamo” abbiamo visto.
È di questo che si deve parlare non di Dubala.
Ti suggerisco l’infortunio ad Artur, magari ti farà felice, o ti consolerà.
UOMINI VERI
Oltre che giocatori domani siate uomini.
Non allungateci l’agonia e per farlo sapete quello che dovete fare.
Mettere fine a questo dolore.
Declinerei tutto il concetto al singolare.
Perché lo scempio viene da lontano, ma la responsabilità tecnica, oggi come oggi, è un capo ad uno solo.
No tutti sono colpevoli…e quelli che scenderanno in campo lo saranno ancora di più domani se non saranno capaci di essere uomini.
PS
Credevo si capisse a cosa mi riferisco
Uno solo dovrebbe dimostrarsi Uomo, caro Barone, uno solo.
Questa Juve ha grossi limiti nella costruzione dal basso e che manca la spinta degli esterni, il gioco latita e la squadra va in difficoltà contro qualsiasi avversaria. Dare ad Allegri che ha già le sue anche le colpe di tutto questo è riduttivo, intendo dire, a che serve cambiare (come dice luca) 12 giocatori se poi chi va in campo sbaglia i passaggi a due metri, lancia il pallone in fallo laterale o peggio ancora lo dà agli avversari?… questa Juve è mediocre, una squadra che andrebbe ricostruita dalle fondamenta e per farlo serve un responsabile dell’area tecnica che sa di calcio e quali giocatori andare a prendere per un nuovo progetto tecnico da affidare ad un nuovo allenatore.
Scusa Gioele,
Ma se manca la costruzione, manca la spinta, latita il gioco e soffriamo contro chiunque…di è la colpa se non dell’allenatore?!?
Queste sono cose che si allenano, l’organizzazione la deve dare il tecnico. Non è che tutte le squadre contro cui soffriamo abbiano giocatori più forti.
Semplicemente sono organizzate e allenate.
Se tutto deve dipendere dai giocatori allora possiamo andare anche io e te in panchina.
Poi che ci siano responsabilità anche di chi ha fatto le scelte è fuori dubbio.
Hanno tutti la stessa percentuale di responsabilità.
Tutti chi scusa? Certi aspetti sono responsabilità dell’allenatore (da condividere con chi l’ha scelto).
No su queste cose, che interessano l’essere squadra il responsabile è uno soltanto, e deve andarsene.
GLI IMBROCCHITI
L’organizzazione, anche nel calcio, permette al campione di esprimersi al meglio, e perfino al giocatore discreto di fare il suo …
-Kostic lo scorso anno è stato il 3° assist man in tutta Europa. Non significa che sia Maradona, ma certo non è il fiammifero da 15 minuti a partita di oggi.
-Ce lo ricordiamo bene il Locatelli del Sassuolo che brillava in fase di recupero e di impostazione del gioco.
-Bremer è stato il miglior difensore della serie A lo scorso anno (non 10 anni fa).
-Vlahovic era un potenza il centravanti top europeo, e oggi sembra il fratello scarso di Kean.
-Kean da promessa del calcio italiano, con esperienze anche positive nel PSG, adesso sembra un giocatore da promozione, incapace anche di stoppare un pallone.
Lasciamo pure da parte, per carità di patria, le vecchie glorie a fine carriera, tipo Bonucci-Cuadrado, possibile che quelli elencati sopra si siano improvvisamente imbrocchiti?
Purtroppo la realtà ci dice che ciò è possibile, se sono costretti a scendere in campo in un contesto confusionario, depresso, e privo di un indirizzo strategico come quello attuale juventino.
Bravo, e allora perché non hai capito il mio UOMINI VERI e a chi mi riferivo, il perché mi sono espresso in quel modo?
Il problema, come sempre, non è quello che scriviamo e/o capiamo noi, maquello che fanno loro.
Un problema che il tempo sta dimostrando essere irrisolvibile con la semplice inerzia.
Ho trovato questo articolo. Non so se può essere d’aiuto.
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2022/10/10-98263151/juve_senti_neri_impossibile_abbiano_solo_20_di_autonomia_c_e_altro_
Germano, prima di Neri sul mio post di BIONDO LO SAI…lo avevo scritto…mi pare
Ah, già… è vero…🤦
Anche se Max…”È impossibile che sia soltanto una questione mentale.” L’articolo che riporto io mi sembra che parta dall’opposto e cioè che non può essere un problema di preparazione ma c’è dell’altro. O forse mi confondo?
Ecco, una cosa in cui non sono d’accordo con Allegri è che x ora Milik, Vlahovic e Di Maria non possono giocare insieme dall’inizio. Invece secondo me dovrebbero ogni volta che sono a disposizione.
Prima o poi qualcuno (non so chi fa’ i conti alla JUVE in questo momento, se il ticket restaurant o chi per lui) si accorgerà che transare il contratto con l’attuale allenatore costa sempre meno che rischiare di rimanere fuori dalla zona Champions.
Oltre che si continuerebbe a vivere una stagione di sofferenza e tribolazioni e la classifica potrebbe pure peggiorare, se è vero che i giocatori giocano contro il proprio allenatore…
Il problema è chi va messo lì al suo posto. Perchè serve uno pronto e scafato che abbia modo di motivare tutta la squadra e farla rientrare al proprio livello in tempi brevi. Non uno alla DeZerbi per intenderci.
Oppure.
Mandi a puttane anche questa stagione e accetti di ricostruire e partire da zero con i giovani (che abbiamo) mettendo da parte i rompipalle (bonucci?) facendo come fece il milan nel 2019-20 con pioli. Però mandare a puttane una stagione al 8 ottobre sarebbe un record difficilmente battibile.
Anche xchè adesso chi prendi? Tuchel? Zidane? Sì abbassano di almeno il 50% lo stipendio questi qua? Boh, difficile.
Buongiorno. Penso che il problema non sia solo Allegri.
Allegri è un problema nei problemi.
Il pesce puzza dalla testa. Si dice.
A fine campionato 1993/94 la proprietà Juventus decise di cambiare un presidente che aveva vinto tutto quello che si poteva vincere ma che in quegli ultimi anni, nonostante gli acquisti di Baggio, Vialli e dei tedeschi campioni del mondo non riusciva a vincere, se non qualche Coppa UEFA.
Arrivò la triade e tutti sappiamo come è andata.
Ci vuole una nuova dirigenza, un Moggi della situazione, un Bettega( Del Piero?) Ed un Giraudo che bada ai conti senza andare a parlare in TV dei capricci di giocatori e procuratori( vero Arrivabene? )
La Juve si sta smarrendo. Sta perdendo la sua linea di società modello e legata alle tradizioni.
Una Juve che non ricorda neanche con un lutto al braccio un preparatore atletico che ha contribuito alla nascita di un ciclo importante di vittorie.
Per domani sera una vittoria sarà solo il prolungamento di una agonia( come dice il Barone) ma non sarà un risultato positivo a dare entusiasmo ad un ambiente oramai compromesso.
Sempre forza Juve ma adesso è ora di svegliarsi.
Si, non è solo Allegri, è anche chi l’ha riportato.
E anche, se non soprattutto di chi va in campo.
DOMANI L’ECCEZIONE: VINCERE NON È L’UNICA COSA CHE CONTA
Domani sera se hanno le palle devono perdere…mettendo fine a questa agonia mandando a casa Allegri (ecco qui dico veramente che sarei contento della sconfitta e lo dico prima della partita non dopo come successe l’altra volta e fui capito male o hanno letto male).
Vincere domani significa solo allungare l’agonia e i musi lunghi restano.
Forse manco ci presentiamo. È da giorni che cercano un volo Torino-Maccabi e non c’è stato verso di trovarlo…
🤣🤣🤣
Non scherziamo, l’agonia potrebbe cominciare dopo ( nel fermo campionato per il mondiale) o a fine mese. Domani siamo costretti a vincere, ballano molti soldi e bisogna provare ad avere qualche speranza finchè non ci fanno fuori gli altri.
Poi magari anche la zia di Luca e vediamo l’effetto che fa
E no Max, manco morto. Forza Juve sempre e speriamo di vincere.
E tu credi che si possa continuare così?
Con i tifosi che si “scannano” tra loro?
Vinci domani e credi di aver risolto?
È successo nel 2015 e poi sei andato a fare la finale…come ora avevi 3 punti in bacheca…
Ci vuole una svolta, solo così possiamo vedere di chi la colpa.
Kris
C’è da intendersi sul significato di mancanza di organizzazione, un assunto super inflazionato col quale alcuni compreso tu attribuiscono all’allenatore colpe che sono anche dei giocatori. Dato per assodato che è compito dell’allenatore trasmettere ai giocatori un modello di gioco, prima in forma concettuale poi anche e sopratutto attraverso i movimenti che si provano in allenamento, c’è da dire anche che a metterlo in pratica sul campo sono i calciatori, che devono saper scegliere i movimenti e le giocata a seconda del tipo di azione (fase difensiva o offensiva) valutando con la propria testa quella migliore da fare. Detto questo non è difficile intuire quali sono gli effetti negativi di un modello di gioco in cui chi avvia l’azione dal basso sbaglia la scelte, nella misura dei passaggi o dei lanci lunghi, alcuni nel vuoto altri addirittura fuori dal campo, o peggio ancora quelle dei cambi di gioco orizzontali e rasoterra, che quasi sempre si trasformano in perfetti assist per le micidiali ripartenze avversarie. C’è da capire allora caro Kris, quali siano le vere ragioni di questo sistematico degrado prestazionale, che ben inteso non è da intendersi come un’accusa ai giocatori di essere scarsi ma all’atteggiamento di una squadra alla quale prima ancora delle gambe, sono mancate finora testa e anima e la risposta non può che essere nella scelta fra due possibili cause, che portano però entrambe ad un’unica via d’uscita.
Gioele,
Ma non capisco quali siano le due possibili cause a cui alludi nell’ultima parte del tuo post.
Per esclusione: i giocatori non sono scarsi, non sono inesperti, il mercato è stato fatto per Allegri, Allegri se n’è detto contento.
Quindi per quale motivo sbagliano passaggi, lanci ecc?
Lo fanno apposta? Non risulta….
Con Sarri per esempio era notorio che ci fosse una spaccatura ma finora non ho sentito niente rispetto ad Allegri.
Questi presunti problemi psicologici da dove vengono? Boh
Io, nella mia ignoranza, se vedo che i giocatori sbagliano i passaggi cerco di facilitargli il compito. Per esempio riducendo distanze tra i reparti ed allenando movimenti che permettano al portatore di palla di avere sempre almeno due soluzioni a disposizione.
Se poi hanno un blocco psicologico collettivo vanno portati dallo psicologo, col pullmino in questo caso e magari con lo sconto comitiva…
Io sinceramente l’unica cosa che vedo è un impianto di gioco che non funziona, una mentalità che non esalta né entusiasma i giocatori ed un tecnico che si arrovella sempre di più su queste sue idee dell’essere brutti, giocare male, puntare sull’episodio o sull’invenzione del singolo ed altre cazzate varie.
Ma è quello che vediamo da anni, solo che molti non ci facevano caso perché magari in un modo o nell’altro il risultatino arrivava.
Ma tu le partite le guardi?.. e se le guardi come giustifichi svarioni da giocatori di categorie inferiori? di professionisti con ingaggi da capogiro che sbagliano passaggi a 2 metri o fanno errori da principianti come lanci in orizzontale rasoterra? e dovrebbe essere poi l’allenatore a farli giocare più vicini per non farli sbagliare? ma non scherziamo dai, il calcio non è il subbuteo con le statuine dei calciatori che si muovono con un tocco della punta del dito, come già detto chi va in campo deve saper scegliere con la propria testa quale sia il movimento o la giocata da fare in sinergia con i compagni. Per il resto non essendo il loro allenatore e tantomeno il loro psicologo non so quali siano i problemi all’interno dello spogliatoio o con l’allenatore, posso solo ipotizzare la causa nella mancanza di fiducia di una parte nei confronti dell’altra, o magari tutte e due insieme, e se così fosse anche per te non dovrebbe essere complicato capire qual è l’unica via d’uscita praticabile in questo genere di situazione.
Esattamente!!!
LE DIFFERENZE
Diciamolo tutta, senza voler fare alcuna dietrologia, ma …
Una fetta di tifosi juventini si strappò i capelli nell’estate dello scorso anno all’annuncio del ritorno di Allegri.
Altri tifosi invece stapparono bottiglie di champagne all’annuncio del ritorno del livornese …
Trovare oggi le differenze, non significa buttare la croce addosso a qualcuno (sbagliare è umano) ma evidenziare anche qui che certe inversioni a U servono solo a rimpannucciarsi in una impossibile comfort zone.
Ps Precisazione: i tifosi che nell’estate 2021 si strapparono i capelli, non avevano certo la sfera di cristallo.
Erano solo convinti che Allegri fosse l’allenatore meno adatto per ri-costruire una squadra.
Compà hai sbagliato persona…e se non si cambia sistema inizio a fare il Barone da bar.
Ora mi sono rotto i coglioni…di quale inversione a U parli fammi capire.
Qua sta passando il concetto che se le cose vanno male la colpa è della dirigenza e allenatore e se invece va bene il merito è soprattutto dei calciatori. E no cocchi, in campo vanno loro; loro hanno dato il maggior contributo x questa situazione e loro devono darsi da fare x venirne fuori.
Allora problema risolto, non c’è neanche bisogno del sostituto. Si caccia l’allenatore e se la vedono i giocatori.
Il problema non è risolto xchè loro sono i maggiori responsabili e non i soli. Se quando di perde la colpa è soprattutto dell’allenatore e dirigenza non credi sia giusto quando si vince dire che i maggiori meriti sono degli stessi? Se invece quando di vince i maggiori meriti sono dei calciatori non credi sia giusto quando si perde dare le colpe maggiori a loro? A casa mia 1+1 ha fatto sempre 2. Non mi fare come quell’ingegnere al quale di chiesto quando faceva 1+1, alzò il pollice della mano sx, poi quello della dx, li mise vicini e rispose: “11”. Sì pensava che scherzasse; invece era serio.
E quali sarebbero queste maggiori colpe dei giocatori?
Che non si impegnano?
Che non ascoltano?
Esatto. Se Allegri dice che bisogna sempre andare avanti e invece i giocatori ad un certo punto non lo fanno, xchè non devo credere a lui? Nell’ultima intervista post partita è questo che ha detto.
Germano,
è un pensiero che forse andava bene all’epoca di Bearzot, oggi forse le cose sono cambiate.
Partiamo dal chiederci perchè un allenatore guadagna così tanto?
Per fare la formazione?
Per dare le maglie?
Per decidere il capitano o i cambi?
I proroietari di un club sono ricchi ed altrettanto ricchi lo sono gli investitori, e secondo te un ricco regala i soldi?
Ovviamente no.
Agnelli e gli Elkan danno ad Allegri 9 mln all’allanno per costruire, per risolvere i problemi, per coprire le carenze di staff e giocatori.
Ridurre il tutto ai giocatori che scendono in campo, mi sembra anacronistico ed antistorico.
Ti dirò di più, essendo i giocatori della Juve dei nazionali di nazioni calcisticamente ai primi posti, siamo sicuri che si aspettino delle cose che Allegri non da.
Siamo sicuri che il modo di fare calcio altrove non sia estremamente diverso da quello proposto dal tecnico?
In fondo antipatico o meno che sia, dagli ex, il messaggio è univoco.
Anacronistico e antistorico un corno…
se lo dici tu…
E certo che lo dico io…
Gioele.
La Juve non c’è e condivido in linea generale ciò che scrivi.
Anzi, è proprio quello che dovrebbe fare oggi la Juve.
Chiudere un progetto fallimentare fin dai principi, anche se a prima vista condivisibili, e ricominciare dalle basi.
Come ha fatto il Milan e come fece per ben due volte la Juve di Boniperti, naturalmente con le debite distanze.
Urge un respinsabile, fu Boniperti, quindi Bettega, oggi potrebbe essere Del Piero, urge un ds, fu Allodi, quindi Moggi, oggi Giuntoli?
Ed un “ragioniere”, mi terrei Arrivabene.
Insomma, il calcio è tradizione, ed abbiamo visto che quando un club se ne distacca, sono tragedie.
Vedi l’Arsenal vedi la Juve oggi.
Il pensiero credo accomuni tutti, il punto di oggi è quando?
Io direi ieri, per tentare di salvare il salvabile, c’è chi dice a Novembre, intanto si parla di maggio.
Che ne pensi?
Domanda rivolta a tutti, naturalmente.
Ipotizzo fra le cause di questa situazione la mancanza di fiducia di una parte nei confronti dell’altra, o magari tutte e due insieme, e come già detto sopra a Kris se così fosse, dal punto di vista sportivo credo che ci sia una sola via d’uscita praticabile, l’inserimento di un responsabile dell’area tecnica che possa avviare la rifondazione con un nuovo progetto tecnico da affidare ad un nuovo allenatore, il nome che hai fatto era già da tempo nei miei pensieri, quanto al DS credo che i nomi fra cui scegliere possano essere almeno un paio.
Ma su questo concordo tutta la vita.
È chiaro che la squadra non segue il tecnico, è altrettanto chiaro che il tecnico non ha fiducia nella squadra.
Aggiungo, siamo sicuri che la squadra sia unita?
Non mi stupirei che al suo interno ci siano i giovani ed i vecchi ecc.
Concordo anche con la suzione e dico Del Piero.
Perchè?
Perchè abbiamo bisogno di “un centro di gravità” inteso come tifoseria, come ambiente come società e lui ha la capacità di mettere tutti d’accordo.
Sa vedere le situazioni e come disse Boniperti ha tirato almeno un calcio d’angolo.
A questo punto si, serve assolutamente un ds che di mestiere faccia il ds
Della vecchia guardia è rimasto solo uno e tranne alcuni gli altri sono praticamente tutti nuovi e fra questi ci sono “vecchi” come Di Maria e Pogba con un trascorso da campioni oltre che con un pedigree in squadre di livello tecnico notevolmente superiore rispetto a chi dovrebbe mettersi al servizio dei compagni e capire che avere addosso la maglia di titolare della Juve non è la stessa cosa di quella di altre squadre.
Allegri ha detto anche testualmente: “se andiamo avanti rischiamo meno”. Ora, premesso che personalmente non sono poi tanto d’accordo, ma lui lo ha detto. Xchè i giocatori invece passano sempre la palla indietro o in orizzontale?
Partiamo dal principio che i giocatori, sia per onore che per denaro vogliono vincere, secondo te, se non hanno fiducia nell’allenatore, se non sono consci che l’allenatore li possa condurre alla vittoria, lo ascoltano?