Pagelle Juventus Venezia 2-2
Pagelle di Ben Alessandro Magno Croce
Di Gregorio 6 Onestamente i due gol sono molto difficili da parare. Ci prova si butta su entrambi ma non ci arriva. Per il resto non è stato molto impegnato. Non sempre si possono fare miracoli.
Savona 5 Bravo ragazzo giocatore volenteroso e applicato un po’ lo specchio di questa Juventus di medio man con la giustificazione che lui è giovane e se gli chiedono di fare il soldatino di certo non è lui che si può ribellare. Non sbaglia tante cose ma si fa prendere il tempo sul primo gol.
Kalulu 6,5 E’ uno dei migliori della partita. In difesa è sicuro e in attacco o a centrocampo le sue percussioni a volte scompigliano le carte a Di Francesco. Gli manca solo di segnare.
Gatti 6 Segna un bel gol che porta in vantaggio la squadra ma forse ha qualche colpa sul secondo gol in marcatura. Strano perchè in genere lui sulle palle alte si fa valere. Stoico nei minuti di recupero va a fare l’attaccante.
Danilo 6 La sua è una partita diligente senza grossa spinta ma nemmeno grandi difetti. Si inventa anche regista in assenza di Locatelli.
Mc Kennie 5 Per tutta la partita è stato alla ricerca della migliore posizione in campo. Cerca anche di inserirsi su qualche cross ma questa sera non arriva puntuale. Gli spazi sono anche pochi e lui sembra anche un poco pesante.
Thuram 5,5 Il più dinamico del centrocampo corre tanto e tampona tanto dove può ci mette qualche pezza. Poco lucido nel fare l’ultima giocata una volta riesce ad arrivare in area a forza di rimpalli ma agli attaccanti serve più qualità.
Koopmeiners 5 Sembrava partito bene e aver preso bene possesso del centrocampo invece anche lui si perde in passaggetti effimeri e mai riesce ad avere un qualcosa di illuminante. Forse solo una volta manda in porta Vlahovic ma è un po’ poco.
Weah 5 Non difetta l’impegno ma anche lui piuttosto che saltare l’uomo preferisce tornare indietro a fare la giocata sicura e così però non si segna mai. Qualche volta dalle fasce occorre saltare l’uomo.
Yikdiz 6 Fra i pochi a salvarsi, ha grinta e voglia e la mette al servizio della squadra. Segna anche un gol giustamente annullato per fallo di mano anche se non volontario. Gioca sempre troppo defilato. Lui che ha dribbling deve giocare da mezza punta vicino a Vlahovic.
Vlahovic 7 Il migliore in campo se non altro perchè si trova a dover segnare un rigore decisivo in un clima surreale dopo esser stato distratto in ogni modo dai giocatori del Venezia e dopo che l’arbitro ha fatto perdere un sacco di tempo col rischio di deconcentrarsi. Anche se la sua prova non è proprio da stropicciarsi gli occhi, si è creato qualche occasione. Anche lui sempre troppo solo contro tutte le difese.
Conceicao 6,5 Entra per creare scompiglio e spesso ci riesce.
Dougls Luiz 6,5 Uno dei pochi giocatori pensanti di questa rosa. Uno che se gli viene in mente di fare la giocata la fa. Viva Dio. In un piattume generale è un raggio di luce in mezzo al nulla. In pochi minuti una bella apertura di esterno per Vlahovic e un quasi gol in sforbiciata volante. Ridiamo la centralità del calcio ai giocatori per favore.
Locatelli Sv forse doveva entrare prima. In questo momento pare proprio imprescindibile.
Nico Gonzales Sv Motta e il suo vice ci concedono la bellezza di veder giocare due punte al minuto 86 dopo esser sotto 2-1 con l’ultima in classifica. Evviva.
Juventus 4 Dopo la bella vittoria contro il City potevamo passare un giornata felice dato che siamo passati subito in vantaggio ma non abbiamo colto i segnali che il Venezia ci inviava nel primo tempo, ovvero una squadra che creava più azioni da gol di noi. Così ci siamo spenti in un pallosissimo gioco orizzontale fatto di mille passaggi inutili con giocatori che ricevono palla sempre spalle alla porta e per paura di sbagliare appoggiano la palla all’indietro. Praticamente una squadra che invece di andare verso il portiere avversario va verso il proprio. L’abbiamo recuperata a pelo e sono contento del pari. Meglio che perdere. Però pareggiare conto l’ultima in classifica su rigore al 90mo, Venezia che non vince contro la Juve dal 1962 ( non ero nemmeno nato io). Speravo di vedere di meglio.
Motta e il suo vice 4 Già quando ho sentito alla fine del primo tempo il vice di Motta dichiarare che entravano in campo per dare emozioni mi sono cadute le palle. Forse non hanno ben capito dove si trovano. Anche perchè per ora le emozioni ce le stanno dando più al contrario. Se continuiamo così il quarto posto diventa difficilissimo. Non chiedo tanto chiedo una squadra che sappia giocare in modi diversi che abbia un cambio di marcia quando serve. Chiedo di vedere qualche azione da gol in più e soprattutto chiedo di vincere contro le matricole almeno in casa nostra. Non mi pare che stia chiedendo la luna.
Arbitro 7 Si è preso una bella responsabilità a darci il rigore al 90mo perchè lo ha dato lui direttamente senza var. Il rigore c’è come da regolamento è da annullare il gol di Yildis perchè la palla va dalla testa sul suo braccio e poi in rete. Ha arbitrato bene anche se le squadre in campo sono state molto corrette.
Dio mio come stanno riducendo questa Juve…
Ora hanno affossato la ricostruzione, lo sfacelo era già avvenuto da anni.
10 pareggi sono tanti ma non disperiamo possiamo farne 13 in tutto il girone di andata…
Ma vuoi mettere senza perdere mai?
Pareggiamo anche con l’ultima in classifica e i fischi non sono fiaschi all’Allianz Stadium.
Tanto palleggio, tante giramenti di palle arrivando al limite dell’area avversaria per poi tornare indietro.
Nessuno si muove nessuno si libera per ricevere e quando qualcuno lo fa chi gli passa la palla sbaglia il passaggio.
Nessuno tira da fuori tranne Thuram.
Giocando così il quarto posto è solo un sogno e oggi la Dea con tre sconfitte ha 9 (nove) punti in più.
L’imbattibilità ti serve come il luppolo per fare la birra.
Questo Koopmainers diventa preoccupante non per Thiago.
Ben, tutto giusto anche il voto a Douglas. Koop invece mi dispiace dirlo ma ora deve stare in panchina. Vediamo se lo sveglia un po’.
Inutile commentare ilmulla cosmico di una Juve che non ha fatto un tiro on porta in 93 minuti e guardare queste partite è un’inspportabile penitenza.
Benedetto, quella Juve nel ’62 arrivò 12esima in campionato, Venezia-Juve il 15-4 del 1962 finisce 3-0 all’ultima di campionato (Siciliano, Rossi, Santon).
Stasera se dai 4 meritato alla Juve in pagella 4 dovevi dare a tutti i giocatori perché non trovo nessuno che abbia giocato meglio degli altri.
Tutti uguali tutti pezzi di merda compreso quello che va a reclamare sotto la curva.
Per dare il calcio ai giocatori bisognava prenderli Ben.
Douglas Luiz per me è da 4. Uno che ogni volta fa un fallo inutile che costa un gol va segregato.
Koopmeiners: uno che ogni partita è il peggiore vs segregato.
Juve 4: meglio perdere.
Motta e vice 4: io sono anni che attendo emozioni,una squadra deve darne, ma loro non ne stavo dando. Rispetto al passato sono meno fortunati e non vincono 1-0 con partite squallide ma gli 1-0 con partite squallide contro le piccole non sono emozioni, sono fastidi come lo sono i 2-2 con partite squallide
La stagione è già finita, altro che quarto posto. Il prossimo anno, senza introiti Champions, con rate folli per Koopmeiners e Luiz da pagare, i riscatti, la minusvalenza per la cessione forzata di Vlahovic e la Proprietà che difficilmente mette
qualcosa, si sarà ridotti al rango di un Empoli.
Lo dobbiamo a Giuntoli,che continuo a votare 0.
TUTTO JUVE
Duro scontro tra la Curva bianconera e Dusan Vlahovic alla fine di Juventus-Venezia. Il giornalista di Sky Sport Giovanni Guardalà ha ricostruito quanto accaduto. Le sue parole sintetizzate da Tuttojuve.com: “Durante la partita, quando la Juventus era in parità e anche quando era sotto, sono partiti dei cori di tirare fuori gli attributi. Poi è arrivato il gol del pareggio di Vlahovic che ha esultato anche in maniera polemica. E a fine partita come sempre i giocatori sono andati sotto la Curva. Mentre si avvicinano ci sono stati tanti fischi, tanti cori, certamente non particolarmente gradevoli.
E lì Vlahovic ha reagito, non sappiamo che parole siano uscite dalla bocca di Vlahovic, però vedevamo che gesticolava nei confronti dei tifosi. A quel punto è partito un coro insultante della Curva nei confronti di Vlahovic (“Sei solo un Viola di m….”, ndr), che si è allontanato. Mentre andava negli spogliatoi, il coro è ripartito, lui ha alzato il pollice, come dire: ‘Bravi, bravi’. Quindi certamente molta, molta tensione per questo ennesimo pareggio che è arrivato solo nel finale, contro una squadra che in trasferta aveva ottenuto solo due punti. Ha mantenuto l’imbattibilità, ma vale poco, questa è come una sconfitta per la Juventus”.
No comment perché come i tifosi della curva ieri, potrei essere triviale.
La solita formazione cervellotica cui non si capisce l’intercambiabilità dei ruoli in campo con addirittura le chiavi del centrocampo a Koop. Dare tanta fiducia ad un bradipo non so se è da incoscienti o da pazzi.
So solo che questo allenatore sta facendo di tutto per non farci più vincere.
Ma se sono una nota stonata meglio che mi taccia, perché così a caldo, ripeto, potrei non contenermi.
FINO ALLA FINE…DELLA PAZIENZA
A questo punto dopo 6 sole vittorie e 10 (DIECI) pareggi in campionato posso criticare questo allenatore senza suscitare i vostri retropensieri sospettivi?
Parlo del presente e non del passato nemmeno di quello più recente e cioè gli altri 9 pareggi ma quello di ieri sera contro un Venezia che dei suoi giocatori non conosco nemmeno i nomi tranne l’allenatore.
Dai caroselli in strada dopo la vittoria contro il City ci facciamo prendere per il culo dall’ultima in classifica…e non solo chiunque viene a giocare allo Stadium una volta roccaforte bianconera ora è diventata l’attingi punti delle più classiche delle piccole.
La posso muovere una critica nella metà del mese di dicembre a tre partite dalla fine del girone di andata?
Oppure trovo qualcuno che ancora storce il naso per la lesa maestà.
Che cosa abbiamo visto finora?
Un peggioramento dal primo pareggio a quello di ieri sera oppure voi avete visto altro?
Non solo, alla fine la chicca finale da quello pagato una colossale cifra rispetto al suo valore è quello che prende più soldi di stipendio rispetto ai suoi colleghi che viaggiano a più nove punti rispetto ai suoi, tra Vlahovic e la curva della Juventus.
E lasciamo stare Giuntoli che non ha fatto il Venezia.
Sinceramente Max non mi pare che si siano mai alzate barricate verso la critica a Motta, come è giusto che sia perché tutti devono rendersi misurabili.
Personalmente io sono partito ad Agosto con la critica a Giuntoli perché ha completamente sbagliato il mercato nonostante disponesse di un budget clamoroso in rapporto alla fase storica.
È stata consegnata a Motta una rosa molto più debole di quella già povera del recente passato, mi lasciava basito che invece si dicesse il contrario.
Ecco perché il primo grande responsabile è lui.
Ma poi il tecnico ci sta mettendo del suo, non riuscendo a trasmettere idee di gioco più europee e con una rigidità nel voler insistere su Koopmeiners, su un modulo leggibile e su Yldiz largo che non hanno più motivazioni.
Inoltre anche dal punto di vista della tenuta mentale non sta riuscendo a tenere la squadra sul pezzo.
A me dei pareggi frega poco, sarebbe stato lo stesso se queste partite le avessimo vinte e su questo diverso con l’talianismo. Gli 1-0 raccattati fanno male quanto i pareggi, anzi a volte fanno più male perché ritardano gli interventi correttivi e prima o poi si pagano.
Quello che non vedo è il gioco ed era da questo che si doveva partire per ricostruire.
P.s. spero che il titolo lo vinca la Dea, perché gioca a calcio e perché vorrei vedere gli sberleffi a Giuntoli arrivare anche da Bergamo, visto che dalle parti di Torino ancora viene insultato poco o nulla.
Divergo
UN SOLO NOME
Una clamorosa (?) involuzione è in atto nella squadra bianconera che manca innanzitutto di TENUTA MENTALE.
A questo punto mettere il dito nella piaga di una dirigenza inadeguata è doveroso…
Una volta, prima dell’inizio delle partite scendevano sul campo, accanto ai giocatori i SIMBOLI della grandezza bianconera (inutile fare nomi, li ricordiamo bene).
Ora chi scende, Scanavino? Che non sa neanche se il campo è quadrato o rettangolare?
Mancano figure forti di riferimento a questa compagine, figlia di un degrado prima che tecnico, EMOTIVO.
Il nome che può far risalire la china a tutto l’ambiente è uno solo in questo momento: Alessandro DEL PIERO!
IN UN RUOLO DIRIGENZIALE CHE FACCIA CAPIRE CON LA SUA SOLA PRESENZA, A VECCHI E NUOVI, COSA SIGNIFICA ESSERE ALLA JUVENTUS!
A chi chiedesse, cosa in effetti dovrebbe fare Del Piero, risponde Foscolo:
“A egregie cose il forte animo accendono
L’urne de’ forti, o Pindemonte;” 😜
Ps Se le “urne” riescono a tanto, immagino che uno forte, che ha fatto la Storia della Juventus, qualcosa riesca a far emergere anche da queste rape! 🤣
No dai ragà x favore ca bene tutto ma ancora con la favoletta che questa è più debole di quella dell’anno scorso anche no. Ovviamente mi riferisco alla risa al completo. Conceiçao è un potenziale fenomeno; Nico, Douglas, Koop, Kalulu al di là del rendimento avuto finora sono molto forti; Cabal e Thuram idem. E anche sul fatto della posizione in campo: parliamo di calcio moderno poi i calciatori dovrebbero giocare bene solo nella loro mattonella preferita? Mi sembra una contraddizione. Ma se non lo fosse, vale solo x Yildiz o x ogni giocatore?
Più di 4 mesi sono un dato di fatto e il fatto è la cosa più ostinata del mondo.
Si nel calcio moderno Yldiz largo è un sacrificio e uno spreco.
Ma tu sei sicuro che a lui non piaccia giocare così? A me pare che anche all’europeo Montella lo faceva giocare così…
Giocava a sinistra ma più stretto e senza Koopmeiners a intasargli lo spazio centrale.
Era un 4-3-3.
Dopo l’ennesimo avvilente “spettacolo” dove il calcio non viene giocato, direi non solo che Motta debba o possa essere criticato.
Dovrebbe essere cacciato e con tante scuse ai tifosi da parte di una dirigenza assolutamente inadeguata.
Giuntoli ha sbagliato non tanto i giocatori che hanno talento, ma l’allenatore è un flop colossale.
Se a Dicembre la squadra non tira in porta, non tira in porta, poche storie, se non lo fa a metà dicembre non lo farà più.
Già ma chi è in grado di prendere una decisione squisitamente tecnica riguardante l’allenatore?
Nessuno!
Perchè è il modello di società che non funziona.
Lasciando perdere gli allenatori ed i paragoni con un recente passato, non può essere l’allenatore l’unico responsabile tecnico della squadra, e non può essere Giuntoli ad affiancare l’allenatore.
Non critico l’attuale dirigenza, dico che manca una fogura di riferimento tecnico, qualcuno che abbia giocato a calcio con grano salis, e di un certo livello capace di cogliere le sfumature.
Poche storie chi ha giocato a calcio in Champions sa benissimo se un giocatore si è buttato o no.
Se un giocatore ha sbagliato o meno
Se in quel modo si va in porta o meno.
E nella Juve oltre quello serve carisma.
Quindi se non è Alex ci vuole Michel.
Ma questo dogma per cui i giocatori sono di talento neanche 4 mesi di nulla lo cancella?
Cioè così è facile eh, a questo punto vale tutto.
Sono d’accordo Luca.
Magari i calciatori non sono un granché, ma la dirigenza è peggio. Molto peggio. Praticamente inesistente!
Perciò serve, prima di subito, una figura carismatica!!
C’è un equivoco di fondo che va chiarito: mancano i giocatori o manca il gioco?.. Perchè se la causa di questo degrado tecnico e motivazionale sono i giocatori è inutile sperare che tutto finisca già dalla prossima contro il Monza, se invece questa ennesima figuraccia è colpa del (non) gioco e con esso perdere punti (perchè di questo alla fine si tratta) contro squadre di media bassa classifica allora il problema è molto più grande, che non è sapere se con questo allenatore fra 3 o 4 mesi la squadra sarà ancora in lotta per il 4°o 5° posto in classifica ma se sarà o meno fra le ultime 4 o 5.
Io direi entrambe le cose, perché un giocatore forte lo vedi anche nel non gioco.
Noi non abbiamo gioco ma non abbiamo tra quelli presi da Giuntoli gente che ti fa pensare che aggiungano qualcosa.
Secondo me la colpa è più del 50% dell’allenatore il quale tra le tante cose che deve fare è dare anche una tenuta mentale alla squadra, perché non si può passare dal vincere con il City, che non sarà più uno squadrone ma sarà pur sempre molto più forte del Venezia, all’oscena figura di ieri sera. Un allenatore deve capire e mettere i giocatori nel ruolo dove rendono meglio, un allenatore deve saper dare un identità di gioco che qui non c’è: la noia più assoluta. Di contro un 30% di responsabilità vanno a Giuntoli che ha scelto in primis l’allenatore, ma che ha sbagliato anche la costruzione della rosa. Infine la società è responsabile nella figura di Elkan il quale ha dato la società in mano a gente non competente per la parte tecnica che non può proferir parola sull’operato di Giuntoli e soprattutto credo che stia portando avanti la volontà del proprietario cioè quella di risanare i conti anche a scapito della competività e che si evince proprio dal fatto che si pone come obiettivo minimo il 4 posto. Aridace Agnelli se questo deve essere il progetto di una grande Juventus.
Quelli presi da Giuntoli comunque c’erano anche mercoledì con la differenza
che tutti contro il City hanno giocato a calcio.
Era comunque una partita diversa, in cui ad attaccare erano prevalentemente loro.
I limiti della rosa si vedono quando si deve fare la partita e costruire.
Scrissi sin da subito che questa rosa avrebbe faticato a fare gol contro chiunque e ancora non sapevo che gioco avrebbe fatto.
Questa è la stessa Juve che nei primi 2 mesi della stagione ha fatto 3 gol al Como, 3 al Verona, 3 al Psv, 4 all’inter, 3 al Genoa, poi i gol ha cominciato a prenderli e farne sempre meno, ma se per quelli presi il motivo può essere l’infortunio di Bremer per quelli (non) fatti il motivo è che da un certo momento questa Juve (tranne qualche eccezione) non ha più giocato a calcio da squadra che aveva in mente Motta ma un calcio contaminato dai retaggi del passato con lo stesso Motta che non ha il carisma e neppure l’autorità di un Lippi o di un Conte per imporsi ha finito per snaturare la sua filosofia di gioco e forse anche il controllo dello spogliatoio.
Io credevo e credo che l’involuzione fosse fisiologica quando tu non hai margini di miglioramento e gli altri invece si.
Poi è chiaro che io auspico un cambio di modulo per vedere se qualche margine nascosto esiste
Quando si parla di ‘tenuta mentale’ si vuole intendere proprio la capacità di concentrazione per più partite consecutive 🤗
L’Editoriale di Marco Edoardo SANFELICI sul momento Juve.
Ora è perfettamente chiaro: basta vincere uno scudetto a Napoli, dopo otto anni di direzione sportiva, per essere considerato un “guru”. Otto lunghi anni nei quali solo due o tre di vertice e tanto ritiro dietro le quinte (legittimo leggere De Laurentiis, in funzione di quinta), come quando si è subito senza fiatare la disdetta di un volo già prenotato e abortito o come quando si è ceduto al volere supremo per andare ad agitare le acque davanti alle telecamere per rivendicare torti tutti da dimostrare.
Ed è anche chiara la politica del nuovo arrivato: asportare la terra sotto i piedi al tecnico presente e “fac totum” in assenza di qualsiasi parvenza di società. Se poi la scelta concretizza la propria consistenza sui dispetti di nome Thiago Djalò e Carlos Alcaraz, la realtà sviluppa un senso di estraneità.
Mai sentito parlare di Sartori nei piani alti della Continassa o in quel di Amsterdam? Ecco, invece di passare un’intera sessione di mercato estivo, inseguendo i mercanti in val Brembana e svenarsi per un giocatore che, come tanti altri suoi compagni, fuori da Bergamo si ridimensiona di molto, non sarebbe stato meglio assicurarsi nell’estate precedente le prestazioni del Direttore che ha costruito il miracolo Chievo e poi realizzato il fenomeno Atalanta, bussando in casa felsinea, dove nel frattempo ha contribuito a centrare la Champions dopo 60 anni?
E qui, il “costi quel che costi” di sabauda connotazione avrebbe avuto piena cittadinanza.
Alla domanda oltremodo retorica: “ Chi avrebbe ingaggiato come allenatore il Giovanni Sartori di cui sopra?” non potremo mai ricevere una risposta. Poiché la certezza che si sarebbe portato l’allenatore con sé non l’avremo mai saputo.
Oramai i giochi sono fatti e sarebbe infantile invocare repentine svolte di percorso, alla stregua di una qualsiasi società minore, dal passato smilzo e dal futuro incerto. Certo però che, alla luce dei riscontri del campo, gravemente deficitari, alcuni tarli si mettono a grattare le meningi.
Uno solo è sufficiente per non dormire sonni tranquilli: se la scelta avesse paternità di contabili, commercialisti e amministratori cresciuti in Maratona, consiglieri inadeguati nei confronti di proprietari che difficilmente distinguono il cricket dal football?
Al peggio non c’è mai fine, mentre la fine della fu Juventus degli Agnelli è sotto gli occhi di tutti. Fino a quando, Ferrero, abuserete della nostra pazienza? (cit. parafrasi da Cicerone)
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Sono sempre del parere che dobbiamo aspettare un attimo, almeno la fine del girone di andata con tutti gli inter-mezzi di cui la coppa Italia e la supercoppa.
Questo signore riesce a essere sgradevolmente obsoleto anche quando in apparenza vorrebbe abbandonare i suoi mantra paleolitici per guardare un po’ più ampio
Giuntoli è da cacciare ma ora, prenderlo ci stava visto che era il miglior manager italiano disponibile. A Napoli oltre a uno scudetto in una piazza che non vince mai, ne ha sfiorati altri e ha fatto le fortune di Adl, che vive dei ricavi del Napoli.
È ovvio che un nuovo manager provi a portare un nuovo corso tecnico e se il vecchio corso è attaccato alla poltrona qualcosa deve pur fare per liberarsene. Son cose che accadono in tutte le Aziende.
I commercialisti non sarebbero li se la gestione Agnelli non avesse prodotto una situazione finanziaria disastrosa e nonostante un miliardo in aumenti di capitale.
Il proprietario non distinguerà calcio e cricket ma sempre un miliardo ha ricapitalizzato. Lo avrà fatto non mosso dalla passione ma costretto dalla perdita aziendale..sempre un miliardo ha ricapitalizzato e sempre un mare di perdite ha coperto.
Il proprietario di una azienda non deve essere necessariamente tifoso, una azienda si possiede per fare profitto (a meno di un azionariato popolare come per Real e Barca, in cui però alla testa ci sono politicanti e lobbisti).
Siamo nel 2024, Sanfelici usa il web e dunque a quanto pare la modernità quando gli fa comodo va bene.
Per il resto si, è stato sbagliato tutto Max, concorderei con l’attesa di tempi più lunghi per dirlo se non avessimo immesso 200 milioni per il mercato, che saranno un macigno nelle prossime stagioni.
Aggiungo: nemmeno io sarei per un cambio in panchina in corsa ma non per il presunto lignaggio della Juve, quanto perché poi devi prenderne un altro e a Gennaio quelli che vengono ad allenare sono solo gli sfigati.
Però per coerenza questo vale alle stesse condizioni che volevano per quello prima, quindi se hai ancora la squadra in mano e se cambi un modulo quando quello che adotti non funziona.
In assenza di queste due condizioni vanno cacciato tutti gli allenatori in tutti i club.
Andrea, Sanfelici non è che dicebuna fesseria, tra Giuntoli e l’ex allenatore l’abbiamo visto tutti nella finale di Coppa Italia il loro idillio non sarebbe sbocciato nemmeno se si sarebbero abbracciati davanti alle telecamere.
Condivido il resto del tuo pezzo perché sei del mestiere ma Salfelici non parlava di quello.
ANCHE IL MODULO È ANDATO A P…
Il 4-2-3-1 è un modulo che ha senso quando hai il baricentro alto e la squadra è corta, cosa che la Juve ha fatto in qualche partita a inizio stagione prima dell’infortunio di Bremer. Dopo che il brasiliano è andato KO ha vinto solo la paura, ci siamo arretrati di 20-30 poi 40 metri, ma abbiamo lasciato la stessa impostazione tattica.
Risultato? Gli esterni sono isolati e non sono aiutati da nessuno, non sono aiutati dagli esterni bassi che rimangono bloccati o si accentrano (creando ancora più confusione, traffico e intasamento a centrocampo), non sono aiutati dalle mezzali perché le mezzali di fatto non esistono nel 4-2-3-1. L’unico attaccante (Vlahovic) rimane isolato mentre i centrocampisti sono bloccati e non riempiono quasi mai l’area di rigore.
Il 4-2-3-1 è funzionale soprattutto a fare pressing offensivo alto, cosa che non facciamo più. Quindi? E’ un modulo che non ha senso perché Koopmeiners è sacrificato (quando lui a Bergamo giocava come mezzala o nei due a centrocampo principalmente o anche trequartista ma in una squadra che stava 40 metri in avanti), Douglas Luiz sta in panchina, Fagioli si è perso. Yildiz e Conceicao sono sempre più isolati e si trovano contro due o tre avversari.
Nel 4-3-3 le due mezzeali potrebbero essere il sostegno per gli esterni e riempire l’area quando Yildiz o Conceicao vanno sul fondo e crossano.
Inoltre la palla parte dalla difesa lenta e quando arriva a centrocampo, i nostri si ritrovano oramai un muro davanti dopo che sono stati bruciati più tempi di gioco, con tutta la squadra avversaria schierata. Siamo diventati prevedibili, leggibili e sappiamo fare solo questa cosa. Non variamo mai. Ci troviamo bene solo quando troviamo contro allenatori integralisti e squadre offensive che ci attaccano a prescindere (come è successo in Europa).
(Juventino 100×100)
Condivido 100%.
Non è tanto questione di modulo, addirittura credo che il 433 non sia il gioco adatto a questa squadra perchè in fin dei conti un regista centrale non lo hai.
Certo si può giocare il 433 senza il Pirlo della situazione, ma così viene interpretato dai nostri.
Il punto è come sempre non tanto il modulo ma l’interpretazione che si da al modulo.
Se la Juve giocasse 40m più alta vedremo un gioco diverso e sicuramente se gacessimo anche pressing alto, vedremo molti più tiri in porta.
Se però stiamo bassi e facciamo ti tik titok. titok titik con Kalulu Savona Gatti possiamo cambiare tutti i moduli ma non andremo da nessuna parte.
A COMO LA RIOMMA DEL TESTACCINO
Almeno la finirà di fare il buonista per forza perché non lo è.
Stasera ne prende 2 a Como, il primo goal al terzo minuto di recupero…ne avevano dati 8 forse per la la Roma, o per lui…il secondo al settimo minuto degli 8 totali di recupero dati.
Nel primo tempo e nei primi 15 minuti di gioco Ranieri già reclamava qualcosa forse un rigore secondo lui non dato…
Alcuni giorni fa parlava così degli arbitri:
https://www.facebook.com/share/r/1ET83nRjVY/
Spero che non sia così ma ho la sensazione che abbia creato spaccature nello spogliatoio e prestazioni come quella di ieri dopo quella di mercoledì hanno poco a che fare con il modulo e più con la mancanza di feeling fra squadra e allenatore, con i giocatori che per altro ieri sera è come se stessero giocando la partita senza nessuno in panchina.
E’in risposta ad Andrea per dire che non è questione di modulo o di margini di miglioramento ma di prestazioni indecenti di professionisti che dovrebbero prendersela con sé stessi e non con i tifosi se li fischiano.
Che la Juve abbia fatto una partitaccia mi pare che siamo tutti d’accordo e sicuramente non avrebbe meritato di vincere più giusto il pari.
Ma nessuno di noi ha commentato il goal annullato a Yldiz per il fallo di mano…spinto alle spalle riesce comunque a colpire di testa e lo sbilanciamento porta il giocatore ad alzare le braccia forse per tenersi in equilibrio.
Goal giustamente annullato perché il tocco con la mano c’è stato ma c’è stata anche la spinta dietro alle spalle di Yldiz.
Come detto mille volte i regolamenti di Rocchi violentano lo spirito del gioco, quindi inutile parlarne.
Per me il discorso viene meno anche senza spinta perché quello è un gol che non andrebbe mai annullato in ragione del gioco e infatti la stessa azione in fase difensiva non determina un rigore se la palla ti sbatte prima su una parte del corpo e poi sulla mano.
Cose da Rocchi
Grazie Andrea, credevo che il goal annullato a Yldiz l’avessi visto solo io.
E con questo non voglio cambiare il risultato della pessima prestazione.
Andrea,
secondo me il livello dei nostri giocatori è un buon livello.
Certo, manca il Baggio della situazione, però quel tipo di giocatori quest’anno non ce li potevamo permettere.
Se guardo a Di Gregorio, Kalulu, Thuram, Douglas Luiz, Koopmainers, Conceiçao e Nico Gonzales sono ottimi giocatori.
Con questi acquisti e con i giocatori presenti, posso tranquillamente affermare che anche se non è certamente una squadra da scudetto è senz’altro una squadra che può dire la sua.
Se però giochiamo come fatto contro il Bologna e contro il Venezia non posso dare colpa a chi ha portato questi giocatori alla Juventus.
Se poi la scusa sono i 9 infortuni allora devo guardare al preparatore atletico ed all’allenatore.
Si può dire che la squadra è giovane, ma anche qui il comportamento di una squadra giovane, non è quello mostrato, bensì è un percorso di alti e bassi clamoroso.
Qui siamo di fronte ad una squadra che gira palla nella propria metà campo e quando davanti non sa cosa fare torna dal portiere.
Clamoroso, il calcio d’angolo con la palla che ritorna a Kalulu!
E questi non sono demeriti tecnici, ma squisitamente tattici e qui il primo imputato non può essere che l’allenatore.
Chiudo con un concetto che mi sta a cuore.
Chi consiglia Giuntoli e Motta sul da farsi?
Bravi o meno non c’è nessuno in grado di seguirne il percorso e di consigliarli.
Si diceva che Allegri era solo, anche Motta è solo com’è solo Giuntoli.
Ma è pissibile secondo te, che l’acquisto di Koopmainers, 60mln sia fatto sulla sensazione di un dirigente senza un ragionamento tecnico/economico di tre o più dirigenti?
Tu mi insegni che la valutazione di un investimento è in funzione del rapporto costo – beneficio e alle cifre investite, Luiz e Koopmeiners non sono buoni.
Se investi quelle cifre devi avere che ti cambia la squadra e/o ti decide le partite, cosa che loro non possono fare. Nico è rotto quasi sempre e uno rotto non è un buon giocatore come non lo era Pogba quando è stato riportato a Torino.
Non so bene come siano composti gli altri staff manageriali ma a occhio mi pare che pure le altre italiche abbiano uno che si occupa di mercato prevalentemente da solo.
In alcuni casi subiscono ingerenze dai Presidenti che normalmente sono più un problema che un vantaggio.
JUVENTINO 100X100
⚽️ 𝐋𝐀 𝐃𝐈𝐑𝐄𝐙𝐈𝐎𝐍𝐄 𝐄’ 𝐒𝐁𝐀𝐆𝐋𝐈𝐀𝐓𝐀?
Ho difeso Motta, l’ho giustificato ma quando poi ti accorgi che è in questo momento fuori strada e non fa nulla per correggersi, allora bisogna fermarsi e dire quel che si pensa: la direzione intrapresa è quella sbagliata.
NON E’ PIU’ QUESTIONE DI TEMPO: quando vai nella direzione sbagliata e c’è un’involuzione palese, non ti serve il tempo, devi sterzare, a volte fare anche inversione a U. E’ accettabile questa cosa di proseguire sempre in un’unica direzione senza cambiare?
Avete mai visto, anche nelle stagioni più buie, la Juve pareggiare contro Empoli, Cagliari, Lecce, Parma e Venezia?
Il problema non è tanto il risultato ma il fatto che tutte queste squadre hanno fatto bella figura dal punto di vista della prestazione. Basta un po’ di applicazione tattica e si riesce a fermare la Juve. E questo è un problema che riguarda sopratutto l’allenatore.
Beh almeno quest’anno la Juve è democratica, lascia un punto a testa a tutte quelle che si devono salvare senza scontentare nessuna 😀 😀
Non resta allora che regalare qualche punto domenica anche al Monza che è messo peggio di tutte le altre e per veder sorridere Nesta che non ha più lacrime per piangere. 😡
Kris, molte volte ho visto i gesti con le mani che chiedeva ai suoi di salire.
Non vorrei che qualcuno si sia montato la testa nel senso che tanto l’allenatore non serve.
Non so Max, non credo. La questione è che la squadra non riesce a salire con la palla, e quando ci riesce lo fa in modo così lento e leggibile che poi finisce per tornare indietro perché non trova sbocchi.
Non verticalizziamo mai centralmente perché ne koop ne Dusan stanno funzionando.
Per quanto riguarda invece il pressing per recuperare palla in alto, o lo fai bene, con giuste distanze ed intensità, o finisci per darti la zappa sui piedi.
Insomma, stiamo vedendo una regressione su quelle due o tre cose su cui sembravamo ben incamminati a inizio stagione.
Le cause possono essere molteplici. Una di esse è sicuramente il fatto che gli avversari ti studiano.
Paradossalmente le più avvantaggiati contro di noi sono le piccole che con grande applicazione tattica vengono a prendersi il punto.
A parte gli scherzi, inizio a leggere e sentire più di un tifoso che si è accorto che Motta è cervellotico nel saper mettere una formazione in campo e nei cambi in corso.
Mi sono sempre piaciuti gli anticonformisti geniali, ma quelli che lo diventano per moda seguendo le tendenze proprio no, assolutamente.
Non ho ancora capito di quale delle due tendenze sia questo Motta, certamente non è tradizionalista ma ho molta paura che possa distruggere un capitale umano che ritengo di ottima fattura.
Non me la piglio con Giuntoli che ha dovuto rivoluzionare il parco calciatori rinfrescando l’anagrafica. Purtroppo tra il vecchio ed in nuovo non puoi indovinare tutto, leggo di molti che rimpiangono Ken, ad esempio, ma con il senno di poi siamo tutti bravi. Chi non fa non sbaglia mai ma ormai ho preso atto ( sarà l’età che inizia a diventare quella della saggezza) che in qualsiasi attività lavorativa il più bravo è solo colui che sbaglia di meno.
Noi Juventini poi non abbiamo pazienza, siamo abituati alla grandissima ( 9 scudetti consecutivi non sono sole dei record, ma qualcosa che neppure nel mondo di Ciaucesco sarebbero mai potuti essere stati realizzati) e vogliamo tutto e subito, anzi prima di subito.
Ho già ribadito che Motta non mi sembra poter essere l’uomo giusto al posto giusto come lo fu Trap o Lippi o Conte, ma non dispero, può sempre fare outing e magari se è veramente un genio incompreso, sorprenderci. Sto imparando a contare oltre il 10, sabato scorso dopo la partita ero furioso, oggi cerco di ragionare con più calma e ponderatezza. Ovviamente la società non può ragionare di pancia e dovrà supportare fino almeno alla fine dell’anno questo allenatore, pertanto anche per noi “ultimi della lista” non resta che ( piacente o non piacente) dover supportare (da non confondere con sopportare) e tifare questo.
IL GENIO DELL’AJAX
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MA BASTA PURE DAI!
“Niente Juve-Cagliari per Douglas Luiz. Per il centrocampista brasiliano è stato stilato un programma concordato per la gestione dei carichi di lavoro, di allenamenti e partite”.
…e partite? Quali.
Kaiser Raposo era uguale in tutto e per tutto.
Vedrai che prima o poi schiereremo un sosia di Luiz.
Tempo fa riportai la storia di Raposo.
Lo avevo visto in un documentario di sky.
Un fenomenale imbroglione.
Al nostro ancora non possiamo dirglielo.
ER CAZZARO
Da quando nell’estate del 2016 aveva detto e assicurato che Pep Guardiola sarebbe approdato alla Juve e sappiamo tutti dove dal Bayern andò ad allenare il Pep spagnolo…bene da allora al caro Momblano non gli credo più.
https://www.facebook.com/share/r/14uZUBy6de/
Beh, ma qui previsioni Momblano non ne fa.
È abbastanza abbacchiato come tutti noi tifosi a causa di questa involuzione che ricorda molto da vicino lo scorso girone di ritorno nel 2024🙄.
Mi pare cmq abbia detto: “Douglas conclude zoppicando”.
Diciamo che almeno le guarda con attenzione le partite😏.
Luigi, lì non si trattò di previsione lui era sicuro che Pep il giorno dopo stava a Tirino.
Credevo si trattasse di una notizia fake, poi mi sono ricordato che quando si tratta di dare brutte notizie per la Juve le notizie sono sempre vere.
I giornalai sanno cosa devono dire solo quando devono portarci brutte notizie. 😀 😀 😀
Ovviamente l’Inter la sblocca su rigore 🤣
Ps Inutile aggiungere che questo tipo di rigori – palla sfiorata dal difensore in elevazione, col braccio- li danno solo all’Inter… Su chiamata autonoma del Var 😜
Scandalo a Roma. Per fortuna che non mi abbonerò mai a dazn( ci stavo pensando) ma dopo aver visto questo schifo di telecronisti che sono così faziosi da non vedere che il difensore che ha sfiorato il pallone con il braccio era caricato da dietro, ma addirittura erano troppo felici che il var ( quello preciso secondo le leggi di Rocchi) indirizzasse verso un calcio di rigore assurdo . Comunque ora il buon Inzaghino ti tira fuori dalla partita subito i ben 4 ammoniti e vincerà la partita in tranquillità . Bravi, anzi bravissimi 👏
l’Inter piace alla gente che piace ma anche ai protocolli di Rocchi: tu fai fallo, sei in fuorigioco e na ti danno rigore a favore. Purtroppo il VAR ha ammazzato il gioco e fin quando esisterà il gioco non vivrà più.
Lazio sfortunata perché gira tutto con l’uscita del centrale difensivo e l’ingresso di un tipo improponibile a questi livelli. Però ha anche dimostrato di non valere la zona Champions perché gioca benissimo se va tutto liscio ma al primo episodio negativo si è letteralmente dissolta. E ha dimostrato forse il motivo per cui Baroni non allena grandi squadre, anche se nel momento in cui un fallito come Inzaghi allena uno squadrone diventa tutto relativo.🤭
Il risultato comunque alla Juve va bene…
Ah certo, se fossimo in lotta per la zona Champions il risultato è molto buono e di fatto siamo a 3 punti, che son pochi.
Ma io non credo che noi siamo in lotta per la zona Champions, calcolando che c’è un solo posto disponibile se l’Italia non acquisisce il quinto e che deve rientrare il Milan.
Aeeee… ancora con questi conti della serva!?
Quello che va bene alla Juve sono i suoi risultati.
Da sempre è stato così… Non scendiamo ancora più in bassodi quanto la storia non ci impone, cazzo!!
Eh, ma in mancanza dei suoi risultati…dobbiamo nutrirci di quelli degli altri.
Se dovessimo lottare per un posto champions sarebbe ovviamente la Lazio più che l’Inter la contendente alla nostra portata.
VOLAVA UN’AQUILA NEL CIELO
Ieri sera prima della partita avevo detto ad alcuni amici aquilotti che le avrebbero prese e anche di brutto.
Non avrebbero permesso che la Dea si potesse allontanare più di tanto dall’inter con la Lazio, se avesse vinto, a ridosso.
A questo punto finita Lazio-inter non c’è più alcun dubbio che l’Atalanta sia l’anti inter.
La Dea ha un bel gioco e quando non gioca bene ha tanti ragazzi che possono sbloccare la partita vedi Lookman, Retegui, De Ketelaere, Samardzic, Pasalic, Zaniolo, Ederson, Brescianini, De Roon ma ce ne sono altri quando questi non giocano bene perché può capitare che non sono in giornata ecco che arriva il colpo di qlo di Gasperini…vedi Roma, vedi aiutini arbitrali come i rigori non dati a Udinese e Cagliari.
Credo sia solo l’antagonista non di più perché visto ieri sera per tutto il primo tempo una Lazio dominante e prima di entrare negli spogliatoi assegnarebil solito rigore in favore dei nerobleau sbloccapartita c’è poco da commentare.
Poi per il resto c’è stata una sola squadra in campo, i laziali sono rimasti negli spogliatoi.
L’ALLENATORE PAZZO (IO)
Forse qualcuno ricorderà Conte con la promozione del Bari in serie A…giocava con un 4-2-4.
Stasera, viste le assenze e le squalifiche, fossi io, presenterei questa formazione:
Perin;
Savona, Locatelli, Kalulu, McKennie;
Koopmeiners, Thuram;
Conceiçao, Yldiz, Vlahovic, Mbangula.
PS
Vorrei ricordare che, almeno, stasera non finirà in pareggio.
Stasera sembrerebbe esserci dei cambiamenti anche i posizione: mi convince poco Koop nei 2 davanti la difesa na visto che non ne azzecco una nemmeno x sbaglio…hai visto mai che…
FERMIAMO QUESTO SCEMPIO
A cosa puntava ierisera Chiffi?
Prima c’era fuorigioco, poi fallo su Gigot, poi Gigot (forse) la prende con la mano e poi Chiffi con la partecipazione straordinaria del var concede il rigore sblocca tutto.
Dopo la partita di ieri sera c’è da chiedersi però quale credibilità può avere un campionato come quello italiano se anche la “realtà” Lazio che ha fatto sfracelli contro l’Ajax, in poco meno di un quarto d’ora fra primo e secondo tempo si è sciolta come neve al sole e fatto vedere di che “pasta” è fatta la squadra del tanto decantato Baroni e di giocatori che c’è chi dice potevano essere da Juve come Rovella, Tavares, Guendozi, Lazzari, di fronte a un inter alla quale è bastato tirare in porta per segnarne 6 in 40 minuti, dopo averne fatti 7 come lo Sparta Praga 28° in classifica in 6 partite di Champions.
Un sospetto è lecito, ricordo un 4-0 alla Dea, dopo quello l’Atalanta di Gasperini ha iniziato ad essere nelle grazie sia del var che l’arbitro di turno in campo…
Non vorrei dopo la debacle di ieri sera della Lazio anche la squadra di Lotito inizi ad avere qualche cosa in cambio.
Da questo il mio fermiamo questo scempio.