Pagellle Como Juventus 1-2
Pagelle di Ben Alessandro Magno Croce
Di Gregorio 7 Ci tiene in partita lui evitando tutto quello che poteva evitare. Il Como si rende 2-3 volte pericoloso e Digre veramente compie alcune parate importanti. Sul gol non può nulla. Nel finale lo salva la traversa.
Weah 6 Bella corsa ma per lo più confusionario. Recupera diversi palloni altri li perde qualche volta si scarta da solo. Non demerita per corsa e impegno.
Gatti 5,5 Qualche sbavatura dietro con qualche pallone controllato o perso in modo ingenuo su uno di questo si rischia pure un mezzo rigore per un tocco fortuito di mano. Non pare in una delle sue migliori serate. Fortunato che il portiere gli vada a franare addosso.
Veiga 5,5 Timido. Tenta poche giocate in una di queste serve un giocatore del Como quindi si rimette a fare il minimo con la paura di sbagliare. Non sbaglia ma non sembra così incisivo.
Savona 4 A sinistra è una sciagura. Anche l’altra volta era stato impiegato in quel ruolo con scarsi risultati. Motta quindi invece di evitare persevera. Savona sbaglia praticamente ogni pallone che tocca.
Mc Kennie 6 Gioca per un ora una partita abbastanza anonima frenato dal fatto di fare legna anche per Koopmeiners che è un ameba. Con i cambi e con la fascia si galvanizza e tira fuori un energia inaspettata.
Locatelli 6,5 Trovo che giochi una partita ordinata anche quando la Juventus sembra più in crisi è quello che tiene meglio botta agli attacchi del Como. Esce a mio parere inspiegabilmente ancora più inspiegabilmente dato che è il Capitano. In ogni squadra di calcio il Capitano è l’ultimo a morire e quindi pure a uscire per Motta evidentemente la fascia è un optional. Un inutile accessori per fare i belli.
Koopmeiners 3 L’imprescindibile/impresentabile francamente fra lui e il mister hanno stufato. Già prima della palla rubata che causa il gol del pari è un mezzo fantasma poi l’errore grave del gol poi non contento Motta perché voleva proprio fare evidentemente in inferiorità numerica gli concede ancora 15 minuti del secondo tempo di totale inutilità per lui e per la squadra. Anche basta però.
Nico Gonzalez 5 Ogni pallone che tocca è mal giocato. Si impegna come Weah e su questo nulla da obiettare ma non essendo Weah non possiamo non chiedere a Nico la qualità che questa sera non da.
Yildiz 6 Fra i due esterni è sicuramente il migliore. Non sempre riesca a saltare l’uomo ma quando capita si respira e le sue giocate sono nell’insieme migliori di quelle di Nico Gonzalez. Ovviamente è il primo lui a uscire invece che l’Argentino.
Kolo Muani 8 5 gol in 3 partite e faceva panchina al PSG mentre da noi pare il nuovo Pelè. Contento che ci sia lui ma questo da forse l’idea della scarsezza della rosa. Primo gol da centravanti di una rara potenza. Salta l’uomo di prepotenza e tira un missile nel sette. Rigore calciato alla perfezione. Meno male che c’è lui perchè oggi onestamente non si meritava di vincere.
Kelly 5 Entra per cambiare Savona ma la situazione non migliora di molta. Si nota per falli fatti e palle spazzate. Non sembra un granchè.
Thuram 7 Veramente un delitto tenere fuori lui e fare giocare Koop. Inspiegabile e ingiustificabile. Quando entrano lui con Luiz ma sopratutto lui riprendiamo in mano il possesso del centrocampo. Da forza, spinta e fisicità oltre presenza che l’olandese non dava. Dovrebbe esser lui l’insostituibile.
Luiz 6,5 Entra un poco a sorpresa perchè Locatelli non stava demeritando e da il suo contributo smistando palloni con precisione cosa che lui sa fare fra cui la punizione da cui nasce il rgiore. Verso il finale ha la palla del 2-1 ma non osa e non tira al volo. Peccato.
Mbangula 6 Si da da fare ma non riesce a incidere come vorrebbe.
Conceicao Sv 6 Volenteroso va via un paio di volte bene sulla fascia e mette palle in mezzo interessanti non sfruttate.
Juventus 6 La Juventus onestamente gioca una partita bruttina dove il Como per lunghi tratti la mette in difficoltà ne esce vincente un poco fortunosamente grazia a due gol di Kolo Muani che nel primo caso se lo inventa da solo e nel secondo caso è una grossa imprudenza del portiere avversario che ci regala un rigore insperato. Ottimi i 3 punti speriamo ci diano morale ma la prestazione onestamente è quella che è.
Motta 5 Personalmente ritengo che abbia sbagliato quasi tutto dalla formazione iniziale con Savona che non va bene a sinistra alla tenuta in campo di Koopmeiners per un ora peggiore in campo per distacco oltre la contemporanea panchina di Thuram che oggi dovrebbe esser imprescindibile. I cambi non lo aiutano nemmeno e lui non ha idee diverse dal 4231 subisce il Como per tutta la partita e fortunatamente che poi alla fine troviamo questo rigore che ci dà i 3 punti, ma Motta con questa vittoria c’entra molto poco. Aggiungo che la questione Koopmeiners sta diventando grottesca. Per far giocare questo che a oggi è uno scarpone si è venduto Fagioli, si panchina Thuram, non si dà quasi mai una possibilità a Luiz, danneggiando tutta la squadra. Ovviamente questa colpa Motta se la divide con Giuntoli.
Arbitro 4 Gestione dei fuori giochi e degli angoli veramente surreale. Oggi abbiamo visto gli angoli annullati dalla var così giusto per inventarsi le regole. Molto probabilmente il gol del Como è da annullare perché c’è un fallo di mano sulla prima respinta di Koopmeiners il rigore che ci hanno dato anche li non si capisce il check dato che dal campo lo ha dato direttamente l’arbitro e l’intensità la valuta lui non ci dovrebbe esser nessun check. Male male nell’insieme.
Kolo Muani sta salvando la baracca…
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MAH !
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Concordo: Motta è lo stesso sia per Muani che per la pletora di bidoni costati 250 milioni.
Muani è buono, gli altri no, il resto sono chiacchiere da negazionisti ormai grottesche.
Per quanto riguarda Motta io per il secondo tempo che ho potuto vedere dico 4. Difficile che un altro allenatore possa rendere nello sfacelo creato da Giuntoli ma questo non lo assolve dal non gioco come non assolverebbe nessun altro mister.
Aggiungo che per Koopmeiners e Luiz non si è
voluto rinnovare Rabiot, che oggi sarebbe imprescindibile, altro che Thuram o ancora meno Fagioli.
Andrea, se usati bene, i bidoni, possono dividere la mondezza in umido, plastica, carta e indifferenziata.
Forse Motta mette tutto nel bidone dell’indifferenziata.
Koopmeiners e Douglas Luiz 7 mesi fa qaqano in testa a Rabiot, come qualità. Nei rispettivi campionati erano stati considerati tra i migliori stranieri. Non so cosa sia successo, ma non è possibile diventare brocchi all’improvviso.
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succede che anche motta ci mette molto del suo in negativo. il vero negazionismo è negare che motta sia scarso.
Gli do’ da un bel po’ voti più bassi dei tuoi, quindi io non nego (occhio che però sono le stesse partite schifose che si vedevano prima di lui e che piacevano ai risultatisti).
Ma al netto dei voti bassi a Motta, come detto anche Muani lo allena lui eppure che è buono si vede lo stesso.
No Andrea,
Kolo Muani non lo ha ancora allenato.
È qui da troppo poco tempo.
Aspettiamo la prossima preparazione poi vediamo.
Motta come tutti gli allenatori italiani è scarso!
Mi spiace che ancora non vi rendiate conto del basso livello tecnico del nostro campionato
Luiz e Koopmeiners sono penosi dall’inizio, dunque vale lo stesso al contrario.
Il punto è che Koopmeiners si sapeva non fosse questo fenomeno già da prima e Luiz era uno sconosciuto che alla Juve sta dimostrando il motivo.
Mentre Muani si sapeva essere quotato.
No.
Doglas Luiz non era affatto sconosciuto.
L’ho visto piú volte in Premier ed é un signor giocatore.
Il problema é che lui fa il regista, ma in UK i giocatori si muovono da noi aspettano la palla da fermi ed é tutta la differenza del mondo.
Ma poi la vedi la differenza con Locatelli, é abissale.
Se devo giudicare un pessimo Koopmeiners ogni volta a ogni partita e salvare sempre il culo all’allenatore questa volta dico che il vaso è stracolmo di merda e bisogna buttarlo il compito va all’allenatore altrimenti è complice.
Due vittorie consecutive e quella come stasera forse ci farà svoltare.
Fabrecas che sbrocca in diretta sky, mai fatto in precedenza, ha aspettato la Juve per elencare 4-5 episodi avversi alla sua squadra…il signor Fabrecas manco lui sa o ha visto se mai ci fosse stato, forse si, il tocco di mano di Gatti non volontario.
A questo punto Motta via subito.
La Juve é in declino ad ogni partita, poi ogni tanto arrivano i tre punti.
Koop é un ex Dea e come tutti funziona solo la, si sapeva era nell’aria e puntuamente ci siamo cascati.
Senza rotmo quelli dell’Atalanta non sanno giocare.
Ma anche gli altri certo non fanno vedere molto.
Cominciamo a correre e giocare in velocitá poi vediamo.
Vero Luca, dei giocatori della Dea passati alla Juve solo alcuni sono stati all’altezza.
Scirea su tutti poi chi altro ti ricordi?
CHE CAZZO FA FAREBLA JUVE
È stato sempre zitto ha sbroccato stasera con un PRESUNTO rigore:
“Non c’è un’interpretazione, è un rigore chiarissimo. Oggi non sto zitto, è successo già altre volte, con la Lazio Gigot non espulso e neanche fallo con Nico Paz fuori tre partite. Fallo chiarissimo col Milan a centrocampo sul gol, con l’Udinese Goldaniga espulso, Pellegrini della Lazio non espulso. Io parlo per difendere Como, ma ora basta, siamo arrivati. Non do colpa all’arbitro, può non vederlo. Ma la gente del Var mi fa avere dei dubbi nella mia testa. Che dubbi? Non posso essere più chiaro, dubbi su come gestisce da una parte e dall’altra. Che differenza c’è col rigore del Venezia con l’inter rispetto a quello di Butez? O si fa sempre o non si fa mai, chiediamo giustizia e basta. Io non sto attaccando il calcio italiano, ma il calcio in generale. Succede anche in Champions. Nel calcio questo si deve fare in maniera fissa, o è rigore o non è rigore. Il Var non sta diventando una cosa positiva”.
(Cesc Fabregas)
Oggi di buono solo i tre punti.
Per il resto una partita orrenda.
Gol Oumani unica nota positiva.
Da grosso punto interrogativo in Europa a Supergoleador in serie A, non ci dice di quanto dia scarsa la Juve, ma tutta la serie A.
La Juve orribile é comunque quarta, vuol dire che tutte le altre fanno peggio.
Attenti quarta con una partita in più potremmo tornare subito sesti dopo questo turno di campionato. E con il Bologna ed il Milan che incalzano non la vedo proprio bene se continuiamo con questo tipo di partite.
Anto, dimentichi che già da ieri sera potevamo restare sesti.
Per me oltre a Muani il migliore big burger ( mi piace chiaro così l’americano). Ha giocato con intensità finì al 96 esimo senza ritirare mai la gamba e spesso anche di fino. Bravo.
Quanto a Koop stendo un cielo pietoso a lui e a chi lo ripropone in tutte le partite. Giochiamo già con centrocampista in meno in questo schema, ma con lui in campo diventano 2. Non capisco perché continua a proporlo questo bradipo che ieri ha pure causato il goal del pareggio. È stato fatto un errore a comprarlo e strapagarlo, basta , si ammette l’errore e si tira avanti senza di lui perché è deleterio metterlo pure in campo. Come dicevano i latini errare è umano ma perseverare è diabolico.
Per come sta giocando direi Burger King!
Koop é oggi una scommessa persa. Dovrebbe giocare tra le linee ma sottoritmo non sa giocare perché é un giocatore estremamente lineare.
Hai ragione se metti Koop a centrocampo togli un giocatore.
Peró se ci metti Locatelli non hai piú nessuno perché spesso viene risucchiato tra i due centrali di difesa.
Praticamente a centrocampo giocano le punte, Yildiz e Golo Muani.
Mentre le ali fanno i difensori aggiunti.
Un disastro.
Velo non cielo ( maledetto correttore)
É senza dubbio interista!
😂😂😂
Scherzo ovviamente.
Ti consiglio di disattivarlo.
Un amico di mio figlio, sono una banda di nerd senza uguali, ha lavorato in Samsung proprio sul linguaggio e dopo due o tre anni si é arreso.
Ha detto ché é complicatissimo e non da risultati.
Hanno inserito l’apprendimento ma anche li, se gli insegni sbagliato poi lui sbaglia sempre.
Insomma battaglia persa?
Ad oggi si, puó darsi che in futuro …
Certo che da come comunicano i giovani, il correttore potrebbe anche funzionare, essendo questi praticamente analfabetizzati.
Non sanno comunicare.
Credevo fosse una questione di linguaggio e grammatica, vista la bassa qualitá della nostra istruzione di base.
Purtroppo anche con i gesti é complesso e per loro inarrivabile.
Ti faccio un esempio, quando al lavoro muovi un pezzi con gru od un sollevatore, normalmente indichi i movimenti che deve fare il pezzo, non il sollevatore.
Ecco, questi ti dicono i movimenti del sollevatore, inventandosi gesti che semplicemente non esistono!
😬 azz 😀 😀
Ben,concordo su tutto tranne che sulla rosa. Questa squadra è molto forte e x ora l’unico problema è l’allenatore che si deve svegliare w mettere i giocatori nelle condizioni di rendere al meglio.
Germano ma veramente giochiamo con Veiga e Kelly con weah terzino che quando lo faceva l’anno scorso Allegri volevano fucilarlo. questa rosa è forte dove?
Veiga e Kelly sono arrivati adesso e aspettiamo. Weah sono d’accordo ma io ho anche scritto che l’allenatore deve mettere i giocatori in kido di farli rendere al meglio. Se Kelly può giocare anche terzino xchè non metterlo dall’inizio a sx e Savona a dx come ha sempre giocato? Non sarà un fenomeno ma quello è il suo ruolo. Sì,questa rosa è forte xchè come ha scritto mi sembra Borellix, determinati giocatori non possono essere diventati brocchi tutto ad un tratto. O cmq con questi giocatori non puoi fare prestazioni del genere. Questo è il mio umile parere ovviamente.
Alessandro,
sto con Germano, questa rosa ha qualitá é una rosa forte tecnicamente e fisicamente.
Se guardi le altre squadre non sono tanto meglio anzi.
E che sono sllenati beramente male, si vede ed é palpabile che alla Juve si lavora poco e male.
Trap prima e poi Lippi, hanno portato la Juve sul tetto del mondo lavorando sui Pessotto e Marocchi, oggi non riusciamo a stare ai piani alti della serie A con giocatori del calibro di Douglas Luiz, Yildiz, Koopmeiners e Vlahovic.
Tutta gente che nella loro nazionale é titolare.
E parlo di nazionali che regolarmente ai mondiali ci vanno.
KOLO MUANI
Visto quello che ha fatto Koopmeiners alla fine del primo tempo regalando di fatto il pari al Como, Kolo Muani a fine partita è andato sulla bandierina a tenere palla e far passare quei secondi preziosi che servivano per il fischio finale di Abisso.
Erano anni che non vedevo una azione del genere.
Bravo Muani.
E sì, xchè ormai calciare lontano la palla quando la partita o il primo tempo sta x finire e stai vincendo sembrava una vergogna xchè non è compresa nell’alfabeto(?) del calcio moderno.
Il cappotto …di Max a Carpi.
Bei … tempi.
E, non perché avevo 10 anni di meno.
In TV guardavo la Juventus FC.
Non .
La Biellese.
O come … ieri sera .
La Pergolatesse o Pergocrema
Puoi andarlo a seguire agli ippodromi se ti manca, oppure sul canale 220.
Se vai a San Siro prendi due piccioni con una fava.
Penso che la verità sia la scarsissima preparazione dei giornalisti.
In soldoni, è più facile parlare di fuffa che di calcio.
Eh si perchè per parlare di calcio tra amici basta un biachetto e del buon umore, per raccontarlo in tv o sui giornali, ci vuole qualcosa in più, da cronisti naturalmente, non da esperti del settore.
Ma tant’è quanto è più facile archiviare la partita con Marelli piuttosto che analizzarla tecnicamente senza le rotelle?
La squadra gioca sotto ritmo? Anche l’anno scorso e si diceva che non si allenavano. Quest’anno cosa fanno durante gli allenamenti? Le grigliate? Se è così vado anch’io.
Passami a prendere che vengo anch’io!!!
Ben condivido le tue pagelle ma dimentichi chi c’era al var con Guida pericolosa.
Comunque la Juve gioca un po’ molle, senza grinta sui palloni o sui contrasti, fa poco pressing poca corsa…
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Insomma, non gli manca nulla. Di cose negative intendo.
Borellix
Io continuo a leggere questa cosa su Rabiot ma ci sono fatti che dicono il contrario
Rabiot è un giocatore di livello internazionale, questo dice il suo C.V.
Koopmeiners, come dice Luca, funzionava alla Dea come tanti che funzionano solo li.
Luiz non lo conosceva nessuno e se era questo crack non veniva in Italia.
Rabiot costava di ingaggio 8 milioni o giù di lì.
Koopmeiners e Luiz insieme ne costano più o meno lo stesso e sono stati pagati 110 milioni mentre Rabiot lo avevamo in casa.
Ho sempre pensato e lo penso oggi che il problema sia la società.
Non perchè i professionisti al suo interno non siano all’altezza, ma perchè la struttura è zoppa.
Narra la leggenda che il Boss dei Boston Celtics, ad un giocatore che voleva di più, disse, “Il contratto resta così com’è ma ti do questo” e tirò fuori l’anello dei Boston Cheltics.
Ecco chi c’è oggi alla Juve capace di guardare negli occhi Cristiano, Mbappè o Guardiola?
Uno solo, Alex Del Piero, ma non è in società
Del Piero non può guardare in faccia nessuno perché gli riderebbero davanti quelli che citi.
La Juve ha bruciato anni fa il momento in cui poteva guardare alla pari certa gente.
Eh non é cosí.
Del Piero é Del Piero.
Lo conoscono tutti, come fuoriclasse e come Campione.
Una chicca tanto per.
Del Piero nella sua scuola calcio a Los Angeles, ha come iscritto la figlia di Madonna e va a vedere le partite di basket con il suo amico tale LeBton James.
A propisito gira in rete un video di una sfida di punizioni tra Alex e Di Maria
Ovvio che il piú emozionato fosse Di Maria, ma bello é stato vedere che un Del Piero in vantaggio si fosse fatto raggiungere per galanteria.
Pensavo di vedere una Juve diversa dalle precedente con l’Empoli, quando ho visto la formazione iniziale ho pensato però che anche contro il Como sarebbe stata una serataccia e qualche domanda me la sono fatta, per esempio perchè mettere dall’inizio un terzino a sinistra che dovrebbe stare in panchina, perchè ancora con un centrocampo a 2 senza dinamismo e fisicità per lasciare il pallino del gioco ad avversari che sia pure più scarsi, dopo un pò capiscono che possono osare e spingerti 20 metri indietro. Perchè poi anche contro il Como con una sola punta che proprio perchè isolata non può far male a una mosca (il 1° gol non l’ha fatto la Juve ma Kolo Muani) e chiudo con i perchè sui cambi, perchè aspettare più di un quarto d’ora del 2°tempo per togliere Locatelli esausto e Ghost-meiners per un centrocampo a 3 più consistente e vitale?.. troppi perchè che non avranno risposta e alla fine del (non) gioco resta solo la vittoria dopo l’ennesima prestazione indecente, al Como invece una sconfitta immeritata.
Hai detto tutto.
Formazione inconcepibile, o almeno fuori dal comprendonio.
Savona é un centrale, molto giovane che giá da destro sta facendo fatica ma che comunque il suo lo sta facendo. Insomma diciamocelo chiaramente, per il ragazzo un 6 é un successo.
Giusto chiedersi con quale razio lo mette a sinistra?
Sul centrocampo i 2 proprio non ci sono.
Koop é oggi un oggetto misterioso, Locatelli semplicemente non é da Juve, si fa risucchiare spesso tra i due centrali e le giocate se non banali sono palle perse.
Insomma i due sono oggi Turam e Douglas Luiz, fisicitá e tecnica, altre scelte non ne vedo.
C’era Fagioli, autore di un paio di ottime prestazioni, ma pare sia finito nel dimenticatoio dopo dei vontrasti con il tecnico.
Prendo lo spunto per analizzare la situazione che pare ci sia dentro la Juve oggi.
I giocatori sembrano refrattari al cambiamento, o meglio, non credono a quello che Motta propone loro.
Sembra addirittura ci sia una guerra interna ed anche esterna, tra chi spinge per una restaurazione ed un ritorno di Allegri ed s questo punto, friends, tra cui Chiellini.
Ed una che vuole veramente rifondare il club.
Insomma siamo diventati, come spesso scritto in passato l’Arsenal.
La sfida é vedere se la Juventus riuscirá a tornare un club o resterá, come oggi un’szienda di potere, cioé uno stipandificio per manager e simili.
Da qui vi oongo una domanda, cosa ci fanno i fratelli Chiellini in Juventus?
Ho paura che l’aspetto caratteriale stia prevalendo su quello tecnico, in Thiago Motta.
Poco comunicativo, poco diplomatico, rancoroso con alcuni giocatori, sempre sulla difensiva coi giornalisti, incapace di ammettere errori…Non può accontentarsi di pessime prestazioni come quella di Como. Speriamo che fra sè e sè e coi giocatori faccia ben altre valutazioni, sennò il tanto agognato miglioramento non ci sarà nè in questa stagione, nè nelle altre…
Concordo Germano ma non su Savona che non può giocare titolare in una difesa non certo ermetica basta vedere il pareggio comasco con l’attaccante completamente libero e poco c’e mancato che facessero il 2 a 2 sull’ennesima amnesia sui calci d’angolo. Ma queste come dice Ben sono situazioni che deve sistemare Motta che è pagato per fare l’allenatore di una squadra che non può permettersi di continuare a fare esperimenti.
Va bene ma ieri di ruolo che poteva giocare a dx avevi o Savona o Alberto Costa. Poteva dar esordire anche quest’ultimo invece di continuare a mettere giocatori fuori ruolo.
👍
PROGETTO ABBANDONATO (?)
Leggendo un po’ i commenti, noto con soddisfazione che i cosiddetti “risultatisti” sono una categoria pressoché estinta.
E menomale!
Ciò non accadeva nel passato prossimo, quando qualcuno coniò il termine ippico del “corto muso”, per giustificare un risultato strappato coi denti, ma anche con un’apprensione che non faceva bene alle coronarie.
Ora giustamente si pretende il “gioco”, perché la gran parte dei tifosi ha finalmente capito che quella del gioco è l’unica strada nel medio e lungo termine che assicura dei risultati.
Purtroppo da un paio di mesi questa Juve, – che fino a dicembre aveva quasi sempre il controllo della palla e quindi del risultato-, questa ultimissima Juve dicevo, sembra in balia di qualsiasi avversario, sia esso il Como o il Real Madrid.
Ed è questa la cosa più preoccupante che ci lascia quest’ultima vittoria di Pirro.
Gatti è troppo scarpazzaro non solo per giocare alla Juve, ma proprio per fare il calciatore. Qualcuno gli dica che all’ Esselunga assumono a contratto indeterminato.
Si Gatti é proprio scarso.
Si esalta perché ogni tanto fa gol, ma le dimenticanze in matcatura non si contano.
A guardar bene, i gol presi per il 40% sono colpa sua.
Non é da Juve, punto.
Altri ce l’hanno fatta, parlo di Brio, lui no.
Si pretende il gioco quando hai un allenatore che lo predica ed una squadra che può farlo. Quest’anno abbiamo o dovremmo avere entrambi le cose. In teoria.
ANDREA AJELLO
BIANCONERA
(Gioca Koopmeiners e poi chi merita!)
La ‘meritocrazia’ sparisce con Koopmeiners: così si perde la ‘credibilità’ con il gruppo.
Come quasi sempre in questa stagione, probabilmente un po’ peggio di tutte le altre volte, ma la sostanza alla fine è la stessa: Koopmeiners non funziona in questa Juventus. Né quando i bianconeri convincono, al di là del risultato, né quando sono in difficoltà, come a Como. E soprattutto l’olandese non funziona a prescindere dal ruolo, tema di discussione che ci siamo portati dietro in questi mesi ma che forse era solo una nostra speranza.
Koopmeiners e la gestione di Thiago Motta
Abbiamo creduto, ingenuamente, che il rendimento di Koopmeiners dipendesse prima di tutto dalla sua posizione in campo. Perché da trequartista non incideva, toccava pochissimi palloni ed era un corpo estraneo alla squadra. Ma quando Thiago Motta ha cambiato, arretrandolo come fatto con il Como e spesso nell’ultimo periodo, il risultato è – purtroppo – il medesimo. Anzi, questa volta è stato sostituto al minuto 60, prima di ogni altra volta in stagione per scelta tecnica. E come a Monza, anche in quel caso fu schierato a centrocampo con Locatelli, oltre a non essere un plus, la squadra è andata in difficoltà tatticamente.
Questione di fiducia, che Koopmeiners da quando è alla Juve sembrava iniziare ad avere solo prima dell’infortunio al costato. Poi il rientro e la condizione fisica da ritrovare, che hanno fatto entrare il giocatore in un vortice negativo da cui non è mai uscito, anzi. Chiaramente adesso non solo non si può parlare più di posizioni in campo ma neanche della mezza preparazione saltata e quindi di un problema atletico.
Semplicemente il Koopmeiners della Juve è questo. Non si vede nessun tipo di miglioramento.
E quindi? La bacchetta magica non ce l’ha nessuno e non ci sono prove che una gestione diversa possa avere benefici. Una cosa è certa, il modo in cui -non- lo sta gestendo Thiago Motta non lo aiuta. Sempre titolare, quasi sempre per novanta minuti. In questo momento sembra solo una questione di principio e se fosse davvero così, sarebbe l’errore più grande dell’allenatore. Perché oltre a non dare una mano al giocatore, aumenta i casi a cui dovrà prima o poi dare una spiegazione. “Gioca chi merita”, è il mantra che Motta ha detto di seguire fin dal primo giorno. A febbraio, è lecito aggiungere “Gioca Koopmeiners e chi merita”. Da Vlahovic a Yildiz e Cambiaso, il concetto di meritocrazia in questi mesi ha riguardato tutti, anche chi sembrava intoccabile. Tutti tranne Koop. E se lo vediamo noi, lo vedono anche i giocatori, lo spogliatoio. Ecco, anche questo sarebbe un tema. Non c’è il rischio di perdere credibilità di fronte al gruppo?
Alcune note:
Il modo casuale con cui si è vinto è identico a quello con cui si vincevano tutte le partite negli altri anni. Dunque non comprendo le critiche da parte dei risultatisti, le comprendo invece da coloro per i quali vincere non è l’unica cosa che conta, perché se non si migliora il gioco non si vincerà una cippa.
Capisco le critiche alla rigidità di Motta verso un cambio di modulo, verso le due punte e verso Vlahovic, perché va bene avere convinzioni ma pericoloso è avere certezze.
Continuo a non capire le critiche a Motta sulle formazioni in certi reparti e su questa fuffa della lettura in corsa: Savona a sinistra fa schifo ok..ma perché a destra no? Lo cambia e mette Kelly ma Kelly fa schifo lo stesso no? I centrali sono Gatti e Veiga, quindi scarsi, Cambiaso in malattia presunta. Chi deve mettere? Costa? Ma davvero?
Koopmeiners non è un trequartista, lo prova centrale e fa schifo lo stesso? Non deve farlo giocare? Ok ma 60 milioni di perdita secca come si ammortizza se non si fa giocare e non si spera che faccia una buona partita per ingannare qualche altro DS sciocco come Giuntoli e mollarglielo? Deve giocare Luiz? Ma perché chi lo ha visto Luiz quando ha giocato? Deve giocare Thuram senza riposare mai? E quando gioca Thuram la Juve diventa il Real Madrid?
Giuro non capisco davvero come non si considerino condizionanti i disastri di Giuntoli.
Mettiamola così:
-i disastri sul mercato di Giuntoli condizionano ovviamente il lavoro dell’allenatore;
-Motta però sta facendo di tutto e di più (con scelte cervellotiche e una infantile gestione del gruppo) per mettersi alla pari dei disastri del suo DS;
-perché è un fatto che il gruppo è abbastanza sfiduciato, e non sembra più in grado da due mesi a questa parte, di applicare sul campo la filosofia del suo allenatore;
-È pur vero che si è infortunata quasi del tutto la ipotetica difesa titolare, ma ciò non dev’essere un alibi per nessuno rispetto allo scempio che stiamo vedendo
E neanche per Motta.
Concordo in pieno, su tutto.
certo che é cosí
Sì,metti Costa o Savona xchè cmq sono di ruolo se di meglio non hai. Questo si chiama semplicità che x me è sinonimo di intelligenza cosa che Motta ha ma che purtroppo finora non ha dimostrato.
Motta, come detto si sta imprigionando nelle sue idee nel non cambiare un modulo che non fa gol e crea poco.
Sulle scelte degli uomini però io concordo con lui: preferisco uno un po’ meglio fuori ruolo che uno scarso in qualsiasi ruolo..e qui torniamo a Giuntoli che nemmeno a Gennaio è riuscito ad aggiustare almeno un pochino i danni fatti.. cioè se gioca ancora Savona, che sia a dx o sx, vuol dire che il mercato è stato pessimo, altrimenti Savona non gioca proprio.
Oppure l’allenatore non vede altri giocatori. Vedi Andrea, addirittura io,prima che arrivasse Kolo,quando Vlahovic era indisponibile (no che non volevi farlo giocare) avrei preso il centravanti della nexgen proprio xchè cmq è di ruolo e non adattarci Weah, Nico, Koop o mia sorella, con tutto il rispetto x mia sorella. Ripeto, il calcio è semplice.
Ti ricordo anche che prima degli infortuni, i centrali erano Bremer e Gatti e gli esterni Kalulu e Cambiaso: quindi una signora difesa, almeno x me.
Scusa ma con tutto il rispetto per Savona e Ghostmeiners dove sta scritto che devono partire titolari in tutte le partite? e sopratutto l’ha per caso chiesto Giuntoli di far giocare la Juve con un solo modulo qualunque sia l’avversario di fronte?
Ma se Motta ritiene scarsi tutti i giocatori presi da Giuntoli perché non ha fatto come Conte 11 anni fa? e se ha scelto di non farlo per quale ragione si ostina a far giocare in tutte le partite questa squadra da schifo?..
Come detto Giorgio, Motta ha tante responsabilità e ho evidenziato quali. Più che altro quella principale è non cambiare modulo.
Beh fare come Conte è da irresponsabili e almeno Motta non lo è stato o forse ha pensato in modo ottimistico. Non lo so ma resta che i giocatori buoni si vedono pure con Motta, quindi vale pure per i bidoni strapagati.
Ora, dimmi sinceramente: ma a te 110 milioni per Luiz d Koopmeiners non sembravano e non sembrano una follia a prescindere?
Su Luiz non so dirti se quella cifra sulla quale gravano valutazioni extracalcistiche corrisponda alla reale valutazione di mercato.
Quanto a Ghostmeiners personalmente non avrei preso un giocatore che non si adatta al gioco di Motta tanto che per non bruciare l’investimento sta provando in ogni modo a riciclarlo escluso ovviamente che nel ruolo di portiere 😛
Comunque sto vedendo Alcaraz e stasera gli ho visto fare cose che noi umani non possiamo neanche immaginare.
É questo il punto
È CRISI
Bremer, Cabal, Kalulu, ovvero gli attuali infortunati della nostra difesa, purtroppo non giustificano la crisi strutturale ormai acclarata del progetto Giuntoli-Motta.
Quello che si è visto, o meglio ancora, quello che non si è visto in queste ultime partite è sotto gli occhi di tutti: improvvisazione sempre e comunque, mancanza di coesione di squadra e/o carattere che dir si voglia.
Per non parlare di scelte reiterate di giocatori che scendono in campo sempre e comunque (leggi Koopmeiners a cui qualche panchina potrebbe fare l’effetto di una panacea).
O dobbiamo parlare del nostro numero 10 eternamente decentrato sulla linea laterale!?
E veniamo a Kolo Muani: è vero che anche lui è allenato da Motta, ma (e qui faccio tutti gli scongiuri possibili) vediamo quanto dura la sua vena e la sua calma (visto il rigore?), perché non dimentichiamo che da una decina di giorni è arrivato dalla Francia!
Andrea,
in effetti dopo 8 mesi? ma fossero 7 non cambierembbe nulla, sulla gestione Giuntoli devo darti ragione.
Non parlo di Motta perchè è stato una scelta di giuntoli.
Semplicemente questa squadra non funziona.
E non può essere solo colpa del trainer
Io credo che non funziona perché non può funzionare (sbagliata in tutta la sua costruzione) ma che la rigidità di Motta non sta permettendo nemmeno di fare piccoli miglioramenti, specie in termini di pericolosità offensiva, che potrebbe fare.
Andrea,
non si può comprare una squadra capace di vincere.
Non è una questione di soldi purtroppo è una questione di amalgama.
Lo sapeva bene Boniperti.
Non ha mai lasciato invecchiare la sauadra, ha sempre sostituito ha sempre lentamente modificato con 4 giocatori a stagione.
Un titolare, uno mezzo e mezzo ed un paio di giovani.
Oggi ma anche ieri con Marotta ne compraiamo a 6 per volta.
Risultati pressochè nulli.
Diciamola tutta, Marotta è quello di del Neri, ma la squadra capace di vincere 9 scudetti l’ha fatta Conte.
Oggi abbiamo Giuntoli, ha fatto alcune ca..te, una su tutte Hujisen e Kelly.
Però oggi la rilosa non è male.
Diciamo che Giuntoli ha voluto/ dovuto togliere chi contestava il mister sulle scelte tattiche.
Diciamo che Giuntoli ha fatto in pochi mesi quello che avrebbe dovuto fare in tre anni.
Bene Douglas ma in un contesto che già funzionava.
Ecco il punto, quale contesto?
Nella Juve non funzionava niente.
Anni prima le prime parole di Conte furono:”avete finito di fare schifo?”
Ecco che quest’anno di sicuro non sono state dette, ecco che quest’anno si compra e si cambia ma senza idee, perché questo é.
Colpa di Giuntoli?
Io la colpa la do a Motta, perché se dopo 7 piú o meno mesi sei ancora a metá del guado non sei da Juve!
Conte senza Marotta che gli prende il più grande regista che si sia mai visto giocare e gli aggiunge il 9 lunatico ma che più somigliava a un 10 e il centrocampista più vicino agli interpreti del calcio totale (parlo di Pirlo, Vucinic e Vidal), non va lontano.
Conte ci mise un bel primo anno, favorito anche dall’entusiasmo ambientale per lo stadio ecc.
Il resto è stato costruito da chi prendeva i giocatori perché Conte non ci ha messo più niente e ha solo peggiorato il suo gioco.
Ed in fatti se ne andó.
Ma é sbagliato pensare che la Juve vincente fu di Marotta.
La Juve vincente fu di Conte, e delle sue idee.
Allegri miglioró una Juve di Conte, dandogli piú serenitá ed arrivó a 2 finali.
Purtroppo il futuro fú in calando, Cristiano fú una toppa ad una squadra e ad una societá senza piú idee.
Allegri, lasciamo perdere.
CESC-0 FABREGAS
Dopo aver subito 4 torti quand’è che apre bocca?
Infatti appena finita la partita su sky da De Grandis a tutto il cucuzzaro addosso alla signora.
Una volta aveva le mutande d’acciaio oggi invece è facile “preda”.
Buongiorno e buona domenica.
Luca
Conte è uno degli allenatori più sopravvalutati del pianeta. Più di lui forse solo Inzaghi. Entrambi hanno buona stampa perché rappresentano il DNA italico, di urlatori, lamentosi, cafoncelli rivestiti.
Come sai io detesto l’italianismo, non solo nel calcio anzi, credo che il calcio sia una delle tante emanazioni dell’essere italici, quel DNA per cui gli italiani sono noti nel mondo come quelli delle lamentele, i truffaldini, i magna magna, gli scansafatiche. Gli italiani non sono tutti così ma così li riconoscono fuori, basti pensare che i più associati all’Italia sono i napoletani, che l’Italia tutela come i panda e che invece sono un marchio di nefandezza nel mondo. Quello che dicevano gli stranieri a Marchionne è cosa nota, Italia bellissima ma per le vacanze, per il resto un velo pietoso.
Il calcio segue l’onda: in Italia hanno voluto il VAR che fuori schifano. Non è questione di scarsa competitività tecnica, non è che in Portogallo il livello sia meraviglioso ma li si gioca, qui si pensa al VAR e i giocatori si adeguano. Il nero del Como si ferma quando può calciare perché preferisce cercare il VAR su una azione di gioco in cui Gatti mette il braccio davanti a lui e non sa nemmeno dove sia la palla. Ma lo fa perché sa che in Italia c’è il ricorso ossessivo al VAR, se gioca in Portogallo lui prova a fare gol.
Ecco, Conte magari ha il pregio di non essere uno scansafatiche o un intrallazzatore perché non si può dire non lavori con dedizione ma poi il DNA resta quello, in Inghilterra ancora ridono di lui per le sue scenate e il suo inglese grottesco.
Noi dobbiamo uscire da questo e dobbiamo chiedere qualcuno che aiuti la Juve a farlo, cancellando il passato, Boniperti compreso e non per cancellare Boniperti in sé quanto perché quel passato non esiste più e non si può proiettare quel che faceva Boniperti nel mondo attuale.
Giuntoli non sta cambiando 6 giocatori alla volta, sta operando senza una linea logica, saltando a destra e a sinistra come un trottola.
Al momento pure Motta è un suo errore, i fatti stanno dicendo questo ma è l’ultimo errore in ordine di peso. Con Kelly, Veiga, Costa, dopo gli altri scempi estivi, difficilmente un allenatore costruisce qualcosa. Tanto per dire: Conte si lamenta della partenza del georgiano e ha Neres che è più forte; te lo immagini ad allenare quelli sopra, più Savona, più gli altri presi da Giuntoli?
Io sinceramente credo che non caverebbe un ragno dal buco.
Andrea
La questione non è se i giocatori della Juve siano scarsi o meno ma se siano adatti o adattabili al fraseggio guardoliano di Motta, lo stesso Koop ha difficoltà ad adeguarsi ad un tipo di gioco fatto di scambi brevi alla ricerca degli spazi partendo dal basso, a novembre scorso ha lui stesso sottolineato le differenze con quello di Gasperini:
“Gioco in modo diverso rispetto a quando ero all’Atalanta, ero più offensivo, adesso sono più centrocampista, ora anche in possesso palla devo aiutare di più quando si parte dal basso” e per chi da 3 anni è abituato ai sincronismi di un gioco organizzato come quello della Dea sopratutto dal punto di vista mentale ha difficoltà ad adattarsi a nuovi schemi e non è neanche un problema di capacità tecniche perchè Koop non è un calciatore scarso, e quanto a qualità tecnica avrai sicuramente notato che anche Kolo Muani (che hai giustamente messo fra i “buoni”) mostra tutta la sua abilità tecncica e la sua forza atletica quando la Juve alza il baricentro, aumenta i ritmi, l’intensità del pressing e soprattutto gioca in verticale.
Certo.
Infatti ho sempre parlato di acquisti sbagliati individualmente e di rosa male assemblata.
Ed è caduta anche la scusa del monte ingaggi, perché se si voleva fare solo questo tanto valeva tenersi quelli dell’Under 23, che non credo fossero peggiori di quelli presi da Giuntoli e magari spendere non 200 ma 100 milioni per uno o due giocatori di livello importante.
Koopmeiners non è sicuramente scarso, lo diventa per 60 milioni, perché oltretutto Giuntoli gli è stato dietro 2 mesi paralizzando ogni potenziale alternativa.
Veniva dall’Atalanta, che è un caso inspiegabilmente unico al mondo o comunque in Italia: cioè lì Retegui ha già fatto 20 reti, chiuderà magari a 30/35 ma fuori di lì Retegui fa quei gol?
Infatti sopra ho scritto che non l’avrei preso perché non adatto al gioco di Motta inpendentente dalla valutazione (al rialzo) dell’Atalanta.
indipendentemente
NON HA TORTO
https://www.facebook.com/share/r/19uFngB5np/
Della serie anche le pulci hanno la tosse 😆
Guardate che ho trovato
https://youtu.be/G11LHFgPIE4?si=vcb6b0tYm06JtTMb
La Lazio ha ripreso a correre, la Fiorentina potrebbe emularla. Il Milan si sta risollevando e il Bologna non scherza. Premettendo che i primi tre posti sono già andati e che la Juve difficilmente da qui in avanti avrà una media di 4 vittorie e un pareggio ogni 5 gare, temo che quest’anno la zona CL sia fuori portata (anche perchè lo sbarramento sarà più alto dell’anno scorso).
.
Beh si, in questa stagione le altre non dormono.
Già, anzi…
Sndrea,
Condivido quello che dici.
Neanch’io vorrei un ritorno di Conte, semplicemente perché lo trovo tecnicamente inadeguato.
Diciamocela tutta in Europa non ne becca una che sia una.
Cioé lui, si difende con 5 giocatori d va in contropiede, questo é.
Dugli italiani all’estero, sono commercianti e poco piú.
In molte zone dove lavoro, purtroppo ci siamo fatti riconoscere come avventurieri, puttanieri e truffatori.
Questo é, nudo e crudo.
Nel calcio, non abbiamo da insegnare a nessuno, 2 stagioni fuori dalla coppa del mondo avrebbero fatto saltare i sigilli ovunque, da noi no.
Ci vantiamo di un calcio superiore nonostante i risultati non arrivino.
Ma tant’é, abboamo ragione noi, c’è sempre un CT scarso e qualcuno che ce l’ha con noi.
Il problema vero é che facciamo schifo.
Che i nostri ragazzi schifano il valcio e che i nostri tifosi non spendono per seguirlo.
La Juve oggi é una squadra quasi africana, puoi dire il contrario?
Africana che però da anni non corre come una africana.
Luca967
Non conosco le dinamiche interne della società né quali ruoli abbiano i fratelli Chiellini, da tifoso vorrei vedere una squadra meno balbettante a partire dalla guida tecnica.
⏰️ TIC ⏰️ TAC
https://www.calcioefinanza.it/2025/02/09/zhang-bancarotta-cina-debiti-inter/
SVICOLANDO
Secondo me Rabiot, Koopmeiners, Douglas e altri ci stanno allontanando dal vero problema di questa Juve…e io dico che non è Giuntoli il responsabile.
E alla terza McTominay fa centro 1 a 0 Napoli.
Pareggio immediato. gran gol dell’Udinese.
UN ALTRO ANNO DI DISSIDI
Se poco poco i nuovi arrivati giocatori di difesa convincono Motta, Gatti sarà bello che spedito in panchina…
Inutile negarlo alla Juve ci sono schieramenti oltre quelli che fa l’allenatore…
Non parlo di formazioni ma di giocatori schierati contro Motta, uno tra questi appunto Gatti gli altri lo si evince da quello che abbiamo visto prima e poi recentemente, vedi Vlahovic, Cambiaso, Douglas Luiz.
Praticamente tutti quelli che hanno sollevato insoddisfazione.